[Thông báo]Giải thưởng cho các bài viết hay về Hoàng Sa, Trường Sa và Biển Đông của Quỹ NCBĐ
[Thông báo]Thông tin tiếp thị đặt quảng cáo tại website hoangsa.org(HSO)
[Thông báo] Tuyển điều hành viên quản lý box cho HSO

Liên hệ quảng cáo info@hoangsa.org

User Tag List

Trang 24 trong 26 Đầu tiênĐầu tiên ... 142223242526 Cuối cùngCuối cùng
Kết quả từ 231 tới 240 trên 255
  1. #231
    Ngày gia nhập
    May 2012
    Bài gửi
    558
    Post Thanks / Like
    Tủ sách biển Đông
    0
    Uploads
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    ok men bạn cứ vui vẻ nhé
    chúc bạn thắng cuộc

  2. #232
    Ngày gia nhập
    Aug 2012
    Bài gửi
    93
    Post Thanks / Like
    Tủ sách biển Đông
    0
    Uploads
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    @Chin su :

    1/ Tôi dựa vào luận điểm:
    - Tencent là 1 cty niệm yết ra công chúng, đang ăn nên làm ra
    - 1 cty niêm yết ra công chúng sẽ bị hạch toán chặt chẽ bởi các cty - cơ quan lập ra sàn chứng khoán cũng như các cty kiểm toán độc lập khác
    Để đưa ra kết luận là: con số k0 thể gian dối và quá ngu ngốc để gian dối.

    Vậy mà bạn dùng từ là "lòng vòng", "ngụy biện" ?

    Xin hỏi: lòng vòng chỗ nào? Ngụy biện thuộc loại mục gì ?

    Ví dụ như MrDu khi nói về filter: filter chặn --> do người nhập --> do nhân viên VNG nhập --> do lãnh đạo từ trên
    Thì mình hỏi ngay ở chỗ "suy ra" "do lãnh đạo từ trên" thì ...

    Ít ra bạn cũng phải nhận xét, thắc mắc về điểm sai tương tự như mình đã làm trong lập luận của MrDu, đằng này lại nói chung chung "lòng vòng và ngụy biện"

    Mời bạn trình bày lại nhé




    2/ Ở mục 2, mình đã trình bày với bạn cách viết về bản báo cáo tài chính.
    K0 biết bạn k0 hiểu hay thắc mắc ở chỗ nào k0 mà vội nói "lòng vòng và ngụy biện" ?

    Okie, mình sẽ trình bày lại trong trường hợp cty A có cổ phần ở cty B

    Giả sử, cty A có đầu tư vào cty B, như vậy, cty A k0 những đc lợi từ cổ tức của cty B mà còn có cơ hội giao thương với cty B
    - a1 = Thu mua cổ phần của B từ nơi khác và bán lại cho B với giá cao hơn
    - a2 = Bán game cho B
    - a3 = Mua dịch vụ (quảng cáo, tư vấn...) của B
    ...
    Nghĩa là mục đầu tư của A vào B sẽ bằng: a1 + a2 - a3...

    Cty B :
    - b1 = Mua game của A
    - b2 = Mua game k0 phải của A
    - b3 = giao thương với người dùng cuối đối với game của A
    - b4 = giao thương với người dùng cuối đối với game k0 phải của A (của cty khác hoặc tự sản xuất)
    - b5 = tốn chi phí nhân sự - máy móc
    - b6 = thu lợi nhuận từ các dịch vụ quảng cáo, dịch vụ mua bán khác
    ...
    Nghĩa là tổng kết của B là: -b1 - b2 + b3 + b4 - b5 + b6

    Ngay cả giải thích, cũng đã thấy doanh thu - lợi nhuận trong "mục đầu tư B" của cty A k0 liên quan gì đến tổng kết doanh thu - lợi nhuận của cty B.
    Điểm liên quan duy nhất là a2 = b1 và a3 < b6


    Bạn phải trình bày ở đây là: Đúng - sai như thế nào, ở đâu, đừng nói chung chung là "lòng vòng, ngụy biện".

  3. #233
    Ngày gia nhập
    May 2012
    Bài gửi
    558
    Post Thanks / Like
    Tủ sách biển Đông
    0
    Uploads
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Trích dẫn Nguyên văn bởi chienbinhi Xem Bài gửi
    @Chin su :

    1/ Tôi dựa vào luận điểm:
    - Tencent là 1 cty niệm yết ra công chúng, đang ăn nên làm ra
    - 1 cty niêm yết ra công chúng sẽ bị hạch toán chặt chẽ bởi các cty - cơ quan lập ra sàn chứng khoán cũng như các cty kiểm toán độc lập khác
    Để đưa ra kết luận là: con số k0 thể gian dối và quá ngu ngốc để gian dối.

    Vậy mà bạn dùng từ là "lòng vòng", "ngụy biện" ?

    Xin hỏi: lòng vòng chỗ nào? Ngụy biện thuộc loại mục gì ?

    Ví dụ như MrDu khi nói về filter: filter chặn --> do người nhập --> do nhân viên VNG nhập --> do lãnh đạo từ trên
    Thì mình hỏi ngay ở chỗ "suy ra" "do lãnh đạo từ trên" thì ...

    Ít ra bạn cũng phải nhận xét, thắc mắc về điểm sai tương tự như mình đã làm trong lập luận của MrDu, đằng này lại nói chung chung "lòng vòng và ngụy biện"

    Mời bạn trình bày lại nhé




    2/ Ở mục 2, mình đã trình bày với bạn cách viết về bản báo cáo tài chính.
    K0 biết bạn k0 hiểu hay thắc mắc ở chỗ nào k0 mà vội nói "lòng vòng và ngụy biện" ?

    Okie, mình sẽ trình bày lại trong trường hợp cty A có cổ phần ở cty B

    Giả sử, cty A có đầu tư vào cty B, như vậy, cty A k0 những đc lợi từ cổ tức của cty B mà còn có cơ hội giao thương với cty B
    - a1 = Thu mua cổ phần của B từ nơi khác và bán lại cho B với giá cao hơn
    - a2 = Bán game cho B
    - a3 = Mua dịch vụ (quảng cáo, tư vấn...) của B
    ...
    Nghĩa là mục đầu tư của A vào B sẽ bằng: a1 + a2 - a3...

    Cty B :
    - b1 = Mua game của A
    - b2 = Mua game k0 phải của A
    - b3 = giao thương với người dùng cuối đối với game của A
    - b4 = giao thương với người dùng cuối đối với game k0 phải của A (của cty khác hoặc tự sản xuất)
    - b5 = tốn chi phí nhân sự - máy móc
    - b6 = thu lợi nhuận từ các dịch vụ quảng cáo, dịch vụ mua bán khác
    ...
    Nghĩa là tổng kết của B là: -b1 - b2 + b3 + b4 - b5 + b6

    Ngay cả giải thích, cũng đã thấy doanh thu - lợi nhuận trong "mục đầu tư B" của cty A k0 liên quan gì đến tổng kết doanh thu - lợi nhuận của cty B.
    Điểm liên quan duy nhất là a2 = b1 và a3 < b6


    Bạn phải trình bày ở đây là: Đúng - sai như thế nào, ở đâu, đừng nói chung chung là "lòng vòng, ngụy biện".
    Mình cảnh cáo lần cuối, chính bạn nói cuộc tranh luận của chúng ta đã kết thúc và tôi đã đồng ý nhưng bạn lại cố tình đưa ra các luận điểm có liên quan đến tôi nhằm tiếp tục kích bác tôi khi có thể.Hãy là người chơi đẹp thì bạn mới có đủ tư cách để tranh luận với người khác!

  4. #234
    Ngày gia nhập
    Apr 2011
    Bài gửi
    314
    Post Thanks / Like
    Tủ sách biển Đông
    0
    Uploads
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Trích dẫn Nguyên văn bởi chienbinhi Xem Bài gửi
    @Chin su :

    1/ Tôi dựa vào luận điểm:
    - Tencent là 1 cty niệm yết ra công chúng, đang ăn nên làm ra
    - 1 cty niêm yết ra công chúng sẽ bị hạch toán chặt chẽ bởi các cty - cơ quan lập ra sàn chứng khoán cũng như các cty kiểm toán độc lập khác
    Để đưa ra kết luận là: con số k0 thể gian dối và quá ngu ngốc để gian dối.

    Vậy mà bạn dùng từ là "lòng vòng", "ngụy biện" ?

    Xin hỏi: lòng vòng chỗ nào? Ngụy biện thuộc loại mục gì ?

    Ví dụ như MrDu khi nói về filter: filter chặn --> do người nhập --> do nhân viên VNG nhập --> do lãnh đạo từ trên
    Thì mình hỏi ngay ở chỗ "suy ra" "do lãnh đạo từ trên" thì ...

    Ít ra bạn cũng phải nhận xét, thắc mắc về điểm sai tương tự như mình đã làm trong lập luận của MrDu, đằng này lại nói chung chung "lòng vòng và ngụy biện"

    Mời bạn trình bày lại nhé




    2/ Ở mục 2, mình đã trình bày với bạn cách viết về bản báo cáo tài chính.
    K0 biết bạn k0 hiểu hay thắc mắc ở chỗ nào k0 mà vội nói "lòng vòng và ngụy biện" ?

    Okie, mình sẽ trình bày lại trong trường hợp cty A có cổ phần ở cty B

    Giả sử, cty A có đầu tư vào cty B, như vậy, cty A k0 những đc lợi từ cổ tức của cty B mà còn có cơ hội giao thương với cty B
    - a1 = Thu mua cổ phần của B từ nơi khác và bán lại cho B với giá cao hơn
    - a2 = Bán game cho B
    - a3 = Mua dịch vụ (quảng cáo, tư vấn...) của B
    ...
    Nghĩa là mục đầu tư của A vào B sẽ bằng: a1 + a2 - a3...

    Cty B :
    - b1 = Mua game của A
    - b2 = Mua game k0 phải của A
    - b3 = giao thương với người dùng cuối đối với game của A
    - b4 = giao thương với người dùng cuối đối với game k0 phải của A (của cty khác hoặc tự sản xuất)
    - b5 = tốn chi phí nhân sự - máy móc
    - b6 = thu lợi nhuận từ các dịch vụ quảng cáo, dịch vụ mua bán khác
    ...
    Nghĩa là tổng kết của B là: -b1 - b2 + b3 + b4 - b5 + b6

    Ngay cả giải thích, cũng đã thấy doanh thu - lợi nhuận trong "mục đầu tư B" của cty A k0 liên quan gì đến tổng kết doanh thu - lợi nhuận của cty B.
    Điểm liên quan duy nhất là a2 = b1 và a3 < b6


    Bạn phải trình bày ở đây là: Đúng - sai như thế nào, ở đâu, đừng nói chung chung là "lòng vòng, ngụy biện".

    Tôi hỏi ông cứ trả lời thẳng nhé!
    Trong ví dụ của ông ở trên thì VNG là công ty bán cá hay là thu mua cárồi tôi sẽ phân tích cái sự ngụy biện trắng trợn của ông ra cho
    Ông cứ lấy cái báo cáo của Tencent rồi phân tích rõ ràng cái mục về VNG xem rồi phân tích quan hệ mua bán game giữa tencent và VNG như thế nào?có bao nhiêu sản phẩm hiện tại của VNG là được mua từ Tencent và nó chiếm tỷ lệ bao nhiêu phần trăm của doanh thu của VNG?
    Nên nhớ là mô hình của VNG là rập khuôn theo Tencent chứ không hề giống mô hình "chuổi cung ứng" giữa công ty bán cá và công ty thu mua cá nhé.
    Lẽ ra tôi đã tha cho ông và VNG rồi nhưng ông đã ngoan cố thì tôi quyết sẽ phân tích về sự thật cái gọi là doanh thu khổng lồ của VNG cho ông xem.

  5. Likes forward_mtt liked this post
  6. #235
    Ngày gia nhập
    Aug 2012
    Bài gửi
    93
    Post Thanks / Like
    Tủ sách biển Đông
    0
    Uploads
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    @mrDu : Mình nói cách suy luận sai, đâu có nó xấu gì bạn, sao lại bảo mình kích bác cá nhân ? Bạn đã im lặng khi mình hỏi vụ đó thì cũng nên im lặng khi mình lấy dẫn chứng nhé, vì mình đâu có nói xấu gì bạn đâu.

  7. Dislikes forward_mtt disliked this post
  8. #236
    Ngày gia nhập
    Aug 2012
    Bài gửi
    93
    Post Thanks / Like
    Tủ sách biển Đông
    0
    Uploads
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    @Chin su:

    1/ Mục 1: bạn k0 phản bác trong 2 lần post liên tiếp --> Như vậy là mình thắng mục này nhé.

    2/ Mục 2: Ở lần ví dụ mới nhất, mình ghi theo dạng dựa vào cty game (B) và cty lớn (A), k0 liên quan gì đến cty bán cá. Tôi chưa cần bạn trình bày những hiểu biết của bạn về doanh thu VNG, cái đó ở mục 3 (sẽ trình bày sau khi bạn okie 2 mục này đã). Ở mục 2, tập trung vào vấn đề: tổng kết doanh thu - lợi nhuận của VNG k0 nằm trong mục đầu tư vào VNG của cty Tencent

    Bạn phải tập trung vào luận điểm của mình, xem xét sai - đúng ở đâu, khoan hãy lan man vấn đề khác.
    Chú ý: quote và trả lời từng đề mục, đừng quote chung và trả lời chung, cứ tách thành 1-2 như mình đã tách

  9. Dislikes forward_mtt disliked this post
  10. #237
    Ngày gia nhập
    Apr 2011
    Bài gửi
    314
    Post Thanks / Like
    Tủ sách biển Đông
    0
    Uploads
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Trích dẫn Nguyên văn bởi chienbinhi Xem Bài gửi
    @Chin su :

    1/ Mục 1: bạn k0 phản bác trong 2 lần post liên tiếp --> Như vậy là mình thắng mục này nhé.

    2/ Mục 2: Ở lần ví dụ mới nhất, mình ghi theo dạng dựa vào cty game (B) và cty lớn (A), k0 liên quan gì đến cty bán cá. Tôi chưa cần bạn trình bày những hiểu biết của bạn về doanh thu VNG, cái đó ở mục 3 (sẽ trình bày sau khi bạn okie 2 mục này đã). Ở mục 2, tập trung vào vấn đề: tổng kết doanh thu - lợi nhuận của VNG k0 nằm trong mục đầu tư vào VNG của cty Tencent

    Bạn phải tập trung vào luận điểm của mình, xem xét sai - đúng ở đâu, khoan hãy lan man vấn đề khác.
    Chú ý: quote và trả lời từng đề mục, đừng quote chung và trả lời chung, cứ tách thành 1-2 như mình đã tách
    Thưa bạn ! bạn vẫn chưa trả lời câu hỏi chính của tôi hỏi đó là mối quan hệ giữa báo cáo doanh thu của Tencent và VNG nó phải có mối liên quan như thế nào?chắc chắn là phải có thôi! nếu bạn muốn chứng minh điều ngược lại thì cứ về thu thập số liệu thật của VNG rồi lên thuyết minh là doanh thu của Tencent ở VNG từ đâu có?OK? nếu VNG là một công ty đại chúng minh bạch thì chả là vấn đề gì đâu, hãy đem số liệu thật chứng minh cho mọi người và các nhà phân tích biết tại sao họ không dám làm?. Còn nếu không dám thì bạn đừng nên đem mấy cái ví dụ trời ơi chả liên quan gì vào mục đích đánh lạc hướng, ngay cái ví dụ đầu tiên về công ty xuất khẩu cá và thu mua cá để so sánh với trường hợp VNG và Tencent đã thấy kiến thức của bạn chi chít lỗ hỏng rồi. Mọi thứ nó phải có logic bạn ạ, kể cả những con số kế toán nó cũng phải hợp logic còn không nó chả có giá trị gì.
    Ngay cả trong báo cáo tài chính của Tencent họ cũng chẳng có thuyết minh như bạn nói thì lấy gì mà bạn cho là suy luận của bạn là đúng?

  11. Likes forward_mtt liked this post
  12. #238
    Ngày gia nhập
    Aug 2012
    Bài gửi
    93
    Post Thanks / Like
    Tủ sách biển Đông
    0
    Uploads
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    @Chin su :

    Mình đã trả lời rồi đấy thôi. Và do sợ bạn k0 rành nên đã chuyển lại thành cty game rồi còn gì nữa !!! Chỉ cần kiến thức báo cáo tài chính cơ bản là đủ rồi:

    Giả sử, cty A có đầu tư vào cty B, như vậy, cty A k0 những đc lợi từ cổ tức của cty B mà còn có cơ hội giao thương với cty B
    - a1 = Thu mua cổ phần của B từ nơi khác và bán lại cho B với giá cao hơn
    - a2 = Bán game cho B
    - a3 = Mua dịch vụ (quảng cáo, tư vấn...) của B
    ...
    Nghĩa là mục đầu tư của A vào B sẽ bằng: a1 + a2 - a3...

    Cty B :
    - b1 = Mua game của A
    - b2 = Mua game k0 phải của A
    - b3 = giao thương với người dùng cuối đối với game của A
    - b4 = giao thương với người dùng cuối đối với game k0 phải của A (của cty khác hoặc tự sản xuất)
    - b5 = tốn chi phí nhân sự - máy móc
    - b6 = thu lợi nhuận từ các dịch vụ quảng cáo, dịch vụ mua bán khác
    ...
    Nghĩa là tổng kết của B là: -b1 - b2 + b3 + b4 - b5 + b6...

    Ngay cả giải thích, cũng đã thấy doanh thu - lợi nhuận trong "mục đầu tư B" của cty A k0 liên quan gì đến tổng kết doanh thu - lợi nhuận của cty B.
    Điểm liên quan duy nhất là a2 = b1 và a3 < b6
    Bạn đọc kỹ lại ví dụ ở trên nhé. Chỉ cần thừa thận rằng ví dụ ở trên đúng là đc rồi , đừng lan man wa chuyện khác , sau đó, mình vô ngay mục 3 như bạn mong muốn (bạn mong muốn mình trả lời đề mục mới thì phải okie các mục cũ chứ)


    Thắng đc 1 mục rồi , cơ mà k0 thấy Chinsu thừa nhận thì cũng buồn 1 tẹo nhỉ
    1/ Mục 1: bạn k0 phản bác trong 2 lần post liên tiếp --> Như vậy là mình thắng mục này nhé.

  13. Dislikes forward_mtt disliked this post
  14. #239
    Ngày gia nhập
    Jun 2009
    Nơi cư ngụ
    Hoàng Sa
    Bài gửi
    969
    Post Thanks / Like
    Tủ sách biển Đông
    5
    Uploads
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Mở 1 cuộc điều tra, nếu chính xác thông báo lên diễn đàn. Nếu là của Tàu thì mình cũng sẽ tẩy chay và vận động anh em bạn bè luôn.
    ( Trung Quốc đã đối xử với chúng ta thế nào??? Hãy tẩy chay hàng hóa Trung Quốc. Dùng hàng Tàu là chúng ta đã tự làm hại bản thân và dân tộc Việt Nam).




  15. #240
    Ngày gia nhập
    Apr 2011
    Bài gửi
    314
    Post Thanks / Like
    Tủ sách biển Đông
    0
    Uploads
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Oh hay! sau bắt tôi phải thừa nhận thí dụ trên là đúng khi không có trích bất cứ cái nguồn nào nhất là trong trường hợp của VNG và Tencent cũng chả có cái nguồn nào để chứng minh thí dụ trên cả?
    Hết bán cá lại bán gamecậu muốn diễn giãi thế nào mà chả được?
    Nhắc lại
    nếu bạn muốn chứng minh điều ngược lại thì cứ về thu thập số liệu thật của VNG rồi lên thuyết minh là doanh thu của Tencent ở VNG từ đâu có?(cụ thể và chi tiết nhé, vì tài chính nó đòi hỏi sự chính xác gần tuyệt đối) OK nha? nếu VNG là một công ty đại chúng minh bạch thì chả là vấn đề gì đâu, hãy đem số liệu thật và cụ thể chứng minh cho mọi người và các nhà phân tích biết tại sao họ không dám làm?
    Với tư cách là người bảo vệ cho VNG thì bạn phải CHỨNG MINH bằng con số thật được minh bạch hóa từ báo cáo tài chính của VNG nhé?chỉ có cách đó thì các nhà phân tích tài chính độc lập mới có thể đánh giá những con số tài chính mà cả tencent lẫn VNG báo cáo có đáng tin cậy hay không mà thôi.
    Con mấy cái suy luận lòng vòng mà chẳng hề có trích nguồn thì đối với tôi chẳng có giá trị gì đâu.

  16. Thanks forward_mtt thanked for this post

Chủ đề tương tự

  1. [Tin tức] Zing Me lập kỷ lục bằng bản đồ Việt Nam
    By vihong in forum Kinh tế-Xã hội
    Trả lời: 2
    Bài mới gửi: 09-08-2012, 08:19 PM
  2. [TTO]Phạt vi phạm Zing.vn
    By Hoàng_Đô Lương in forum Kinh tế-Xã hội
    Trả lời: 6
    Bài mới gửi: 09-08-2012, 03:18 PM
  3. Trả lời: 16
    Bài mới gửi: 07-08-2012, 06:06 PM
  4. [zing]15 vị vua giàu nhất thế giới
    By DPRK in forum [Lưu trữ]Thời sự quốc tế 2010
    Trả lời: 10
    Bài mới gửi: 11-07-2010, 02:12 AM

Bookmarks

Quyền hạn Gửi bài

  • Bạn không thể gửi chủ đề
  • Bạn không thể gửi trả lời
  • Bạn không thể gửi đính kèm
  • Bạn không thể sửa bài của mình
  •