[Thông báo]Giải thưởng cho các bài viết hay về Hoàng Sa, Trường Sa và Biển Đông của Quỹ NCBĐ
[Thông báo]Thông tin tiếp thị đặt quảng cáo tại website hoangsa.org(HSO)
[Thông báo] Tuyển điều hành viên quản lý box cho HSO

Liên hệ quảng cáo info@hoangsa.org

User Tag List

Trang 1 trong 2 12 Cuối cùngCuối cùng
Kết quả từ 1 tới 10 trên 19
  1. #1
    dangphucchung Guest

    Talking Lãnh thổ Việt Nam thời Văn Lang - Bách Việt



    Nước Văn Lang ra đời vào khoảng thế kỉ thứ VII trước Công Nguyên, cương vực khá rộng lớn. Trải qua 18 đời vua Hùng, thời bấy giờ có một bộ lạc người Việt của An Dương Vương, là một thế lực hùng mạnh, Thục An Dương Vương đụng độ với Hùng Vương - Văn Lang. Nước Văn Lang được An Dương Vương sát nhập vào, gọi là nước Âu Lạc.

    Thời đại của Thục An Dương Vương trị vì được 50 năm ( giáp Thìn 257 tr.CN đến năm Quý Tỵ 208 tr.CN) Sau đó bị Triệu Đà thôn tính (179 - 111 TCN)




    Cương vực nước Âu Lạc

    Chúng muốn ta quên đi dòng giống tổ tiên, nhầm tưởng là con dân cùng gốc với chúng để tránh tiếng xâm lăng, dễ bề cai trị và đồng hóa. Do đó tìm hiểu cội nguồn dân tộc là một biểu hiện của tinh thần yêu dân tộc.

    dangphucchung - thành viên nhóm thanh niên phản biện


    (các bài tiếp sẽ được cập nhật khi có thời gian)
    Các nguồn tham khảo:
    - An Nam Chí Lược
    - Đại Việt sử kí toàn thư
    - Lịch sử Hành Chính Nhà Nước Việt Nam
    - một số tư liệu trên internet

  2. #2
    Ngày gia nhập
    Oct 2009
    Nơi cư ngụ
    Hà Nội
    Bài gửi
    330
    Post Thanks / Like
    Tủ sách biển Đông
    1
    Uploads
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Lãnh thổ Việt Nam thời Văn Lang - Bách Việ

    Từ thời xa xưa mà tổ tiên ta đã làm được như vậy, sau này khi chúng đánh chiếm lại hết toàn phần đó rồi mà.
    Còn bây giờ nếu TQ lật lại lịch sử và nói ừ cùng đất Quảng Đông... ngày xa xưa là của Việt Nam và bây giờ trả lại cho Việt Nam bạn nghĩ sao? Bạn dám nhận lại không? hay bạn không dám nhận?

  3. #3
    Ngày gia nhập
    Aug 2009
    Bài gửi
    586
    Post Thanks / Like
    Tủ sách biển Đông
    0
    Uploads
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Bản đồ thời Chiến Quốc.

    - Theo bản đồ trên thì có thể trùng khớp, nhưng vẫn thiếu thông tin về quá trình tan rã của Văn Lang.

    - Sử lớp 6 (cách đây hơn chục năm, bây h ko biết thế nào) có nói Thục Phán đã thống nhất 2 bộ lạc ÂU VIỆT và LẠC VIỆT lập lên nước ÂU LẠC, chủ topic nghĩ sao về cái này.

    - Còn thiếu rất nhiều thông tin về sự "mất đất" dần của cũng như Âu Lạc

    - Thêm

    Trong các vị Tam Hoàng Ngũ Đế, tên của các vị như Đế Khốc (帝嚳), Đế Nghiêu (帝堯), Đế Thuấn (帝舜), Thần Nông (神農) có thứ tự các từ không giống với cấu trúc ngôn ngữ của người Hán phương Bắc (tính từ đặt trước danh từ) mà giống với cấu trúc của ngôn ngữ phương Nam (tiếng Quảng Đông, tiếng Việt, v.v...). Do đó, có thuyết cho rằng các vị này có xuất xứ từ vùng đất Bách Việt ở phía Nam.
    Ngoài ra, vua Thần Nông cũng được gọi là Viêm Đế. Viêm có nghĩa là nóng ấm. Có thuyết cho rằng vua Thần Nông đến từ miền nóng ấm, tức là phương nam, tức là đất Bách Việt. Từ đó suy ra nông nghiệp Trung Quốc bắt nguồn từ Bách Việt.
    - Dù sao cũng tự hào là trong trăm bộ lạc Bách Việt chỉ có Việt Nam ta thoát khỏi nạn Hán hóa và tồn tại song song với TQ tới tận bây h.

    - Còn chú ở reply trên nói về việc TQ "cho" VN 2 QĐ và QT thì ko có gì để nói thêm cả, con liên tục sủa mình mà tự nhiên ngoan hiền chắc chắn nó đang định cắn trộm rồi.



    - Chấm đỏ trên là Quảng Đông, bên trái là Quảng Tây, bên phải là Đài Loan, đảo Hải Nam phía dưới, dưới nữa là HSa chúng đã chiếm, nhìn vào hỏi có chú nào dám nhận ko? TQ nó muốn lấy lại lúc nào chả đc, đấy mới chỉ là về vị trí địa lý quân sự, còn về chính trị nữa.

    Quảng Đông có vị trí xa trung tâm nền văn minh Trung Hoa cổ đại ở đồng bằng phía bắc Trung Hoa. Thời đấy, đây là nơi sinh sống của các tộc người được gọi chung là "Bách Việt" (百越), các tộc người có lẽ là Tai-Kadai có liên quan đến dân tộc Choang ở tỉnh Quảng Tây.
    Vùng đất này thuộc sự quản lý của chính quyền trung ương Trung Quốc bắt đầu từ thời nhà Tần - triều đại thống nhất đế chế Trung Hoa, đã mở rộng về phía nam và lập nên Quận Nam Hải (南海郡) tại Phiên Ngu (番禺), ngày nay gần Quảng Châu. Quận này đã từng là một nước Nam Việt độc lập giữa thời kỳ nhà Tần sụp đổ và Hán Vũ Đế lên cai trị Trung Hoa. Nhà Hán cai trị Quảng Đông, Quảng Tây và Bắc Việt Nam (hay Đại Việt với tên gọi là Giao Châu (交州). Dưới thời Đông Ngô thuộc thời kỳ Tam Quốc, Quảng Đông được Đông Ngô lập thành một tỉnh - đó là tỉnh Quảng Châu (廣州) vào năm 226.
    Quảng Tây-Vùng đất này chính thức thuộc về Trung Quốc từ năm 214 trước công nguyên, khi quân đội nhà Tần xâm chiếm hầu hết miền nam Trung Hoa ngày nay. Tên gọi "Quảng Tây" bắt nguồn từ thời nhà Tống, khi khu vực này được tổ chức thành một lộ, gọi là Quảng Nam Tây Lộ. Vào cuối đời nhà Nguyên, vùng này được tổ chức thành một tỉnh với tên gọi được rút gọn thành "Quảng Tây". Trong sáu thế kỷ tiếp theo, Quảng Tây vẫn là một tỉnh của Trung Quốc cho đến khi được chính phủ Cộng Hòa Nhân Dân Trung Hoa chuyển thành một khu tự trị dành cho dân tộc thiểu số đông đảo ở đây.
    - QĐ với dân số đông đảo (tỉnh đông dân nhất TQ-110tr dân)- Có ý kiến cho rằng nếu VN lấy QĐ hóa ra là gánh nạn đói cho TQ, bầu cử nó ăn chắc

    - QT với sự tạp nham của rất nhiều dân tộc, thành khu tự trị- Có ý kiến cho rằng nếu lấy QT hóa ra là quản lí bọn ô hợp, bất yên cho TQ

    Sau khi thống nhất 7 nước, Tần Thuỷ Hoàng bắt tay bình định vùng đất Bách ViệtLĩnh Nam. Năm 219 trước Công Nguyên, Tần Thuỷ Hoàng sai Đồ Thư (屠睢, phiên tên theo Việt Nam sử lược của Trần Trọng Kim, các từ điển Hán-Việt hiện nay phiên là Đồ Tuy) làm chủ tướng, Triệu Đà làm phó tướng, chỉ huy 50 vạn quân đi bình định miền Lĩnh Nam. Đồ Thư tàn ác giết người vô tội, bị nhân dân nổi lên đánh lại và giết chết. Tần Thuỷ Hoàng lại sai Nhâm Ngao (壬嚣, [2]) làm chủ tướng, cùng Triệu Đà chỉ huy quân lính đánh 4 năm cho đến năm 214 trước Công Nguyên mới hoàn thành bình định được Lĩnh Nam.
    Theo đó, Tần Thuỷ Hoàng lập nên 3 quận là Nam Hải (Quảng Đông), Quế Lâm (đông bắc Quảng Tây) và Tượng Quận (nam Hồ Nam), bổ Nhâm Ngao làm Quận úy quận Nam Hải. Nam Hải gồm 4 huyện Bác La, Long Xuyên, Phiên Ngung và Yết Dương; trong đó huyện Long Xuyên có vị trí quan trọng nhất về địa lý và quân sự, được giao dưới quyền Triệu Đà làm Huyện Lệnh. Sau khi tới thủ phủ Long Xuyên (ngày nay là thị trấn Đà Thành huyện Long Xuyên) nhậm chức, Triệu Đà áp dụng chính sách "hoà tập Bách Việt" đồng thời xin Tần Thuỷ Hoàng di dân 50 vạn người từ Trung Nguyên đến vùng này, tăng cường chính sách "Hoa Việt dung hợp" (hòa lẫn người Hoa Hạ và người Việt).
    - Nó cũng liên quan tới việc chấp nhận nhà Triệu có phải là 1 triều đại của VN ko? Nếu công nhận thì hóa ra VN ta cũng là đất của TQ??? (nguồn: Triệu Đà)

    Thành phố Quảng Châu tỉnh Quảng Đông: thời nhà Tần là huyện Phiên Ngung (番禺) quận Nam Hải, thủ phủ quận Nam Hải, nơi Triệu Đà làm Quận Uý 4 năm. Sau khi Tần diệt vong, Triệu Đà vẫn lấy Phiên Ngung làm thủ phủ, lập nên nước Nam Việt. Phiên Ngung cũng là nơi chôn cất Triệu Đà.
    - Nói chung để thể hiện 16 chữ vàng, ông anh chỉ cần trả cho thằng em HSA là em zui rồi nếu ông anh tự vẫn thì em zui hơn nữa
    Sửa bởi buxu : 28-10-2009 lúc 11:07 AM
    [LEFT][SIZE=4][U] [COLOR=Red]Hải chiến khi xưa vẫn còn[/COLOR][/U][/SIZE][SIZE=4][COLOR=Red] đó
    [U] Oan hồn năm nào vướng đâu đây[/U]
    [U] Ai oán tội ác lũ mặt quỷ[/U]
    [U]Gầm gừ liệt tội bọn xâm lăng.[/U]

    [U] Súng chắc trong tay chờ biển gọi[/U]
    [U] Anh em ta thề quyết đáp thù![/U][/COLOR][/SIZE][SIZE=1]
    [/SIZE][CENTER][SIZE=1]-14/03/2010[/SIZE]-
    [/CENTER]
    [/LEFT]

  4. #4
    Ngày gia nhập
    Aug 2009
    Bài gửi
    959
    Post Thanks / Like
    Tủ sách biển Đông
    0
    Uploads
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Trong lịch sử từ thời cổ đại đến h không biết đã có bao nhiều vương quốc cổ bị thôn tính và biến mất rồi.

    Nhưng Việt Nam chúng ta đã tồn tại đến ngày hôm nay qua không biết bao nhiêu cuộc chiến. Điều này chứng tỏ chúng ta là kẻ mạnh, không dễ dàng để khuất phục, đánh bại hay đồng hóa chúng ta dù kẻ địch có mạnh như thế nào
    [COLOR=Red]Những kẻ không biết về nỗi đau , sẽ không bao giờ biết về hòa bình thực sự ! [/COLOR]

  5. #5
    Ngày gia nhập
    Aug 2009
    Bài gửi
    898
    Post Thanks / Like
    Tủ sách biển Đông
    1
    Uploads
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Trích dẫn Nguyên văn bởi buxu Xem Bài gửi

    Bản đồ thời Chiến Quốc.

    - Theo bản đồ trên thì có thể trùng khớp, nhưng vẫn thiếu thông tin về quá trình tan rã của Văn Lang, sự hình thành và vị trí của Nam Việt





    - Sử lớp 6 (cách đây hơn chục năm, bây h ko biết thế nào) có nói Thục Phán đã thống nhất 2 bộ lạc ÂU VIỆT và LẠC VIỆT lập lên nước ÂU LẠC, chủ topic nghĩ sao về cái này.

    - Thêm

    Trong các vị Tam Hoàng Ngũ Đế, tên của các vị như Đế Khốc (帝嚳), Đế Nghiêu (帝堯), Đế Thuấn (帝舜), Thần Nông (神農) có thứ tự các từ không giống với cấu trúc ngôn ngữ của người Hán phương Bắc (tính từ đặt trước danh từ) mà giống với cấu trúc của ngôn ngữ phương Nam (tiếng Quảng Đông, tiếng Việt, v.v...). Do đó, có thuyết cho rằng các vị này có xuất xứ từ vùng đất Bách Việt ở phía Nam.
    Ngoài ra, vua Thần Nông cũng được gọi là Viêm Đế. Viêm có nghĩa là nóng ấm. Có thuyết cho rằng vua Thần Nông đến từ miền nóng ấm, tức là phương nam, tức là đất Bách Việt. Từ đó suy ra nông nghiệp Trung Quốc bắt nguồn từ Bách Việt.
    Nền văn minh lúa nước đã được chứng minh bắt đầu từ nước Việt nam xa xưa, tất nhiên khi đó lãnh thổ nước ta rộng lớn gấp nhiều lần bây giờ và nhà nước này xuất hiện trước nhà nước sơ khai của Trung Quốc từ rất lâu, có thể tính tới hàng ngàn năm! Trung quốc cổ đại xuất hiện bắt đầu từ bộ tộc Hán ở Trung Nguyên-một vùng giáp ranh khu sa mạc hoang cằn thuộc Tây Bắc Trung Quốc ngày nay!Bộ tộc này tuy không quá mạnh về quân sự, không giỏi cưỡi ngựa , bắn cung bằng những bộ tộc khác lân cận, nhưng rất mưu mô, thâm hiểm và nhờ vậy, sau đó đã chế ngự và khuất phục các bộ tộc khác để làm bá chủ.Sau khi hình thành chế độ nhà nước đầu tiên, Trung Nguyên đã nuôi mưu đồ "mở rộng bờ cõi" của mình bằng các cuộc "chinh phạt"liên miên.Phía bắc là đế chế Mông Cổ hùng mạnh, là các nước Trung Á nghèo nàn,lạnh giá (các nước thuộc Liên Xô trước đây) nên đội quân xâm lược này mau chóng chọn hướng tiến xuống phương nam ấm áp, nơi đây đất đai phì nhiêu, lương thực dồi dào,có nhiều khoáng vật và sản vật, muông thú quí hiếm...Họ xâm chiếm các quốc gia nằm tại Trung -Trung Quốc ngày nay dọc theo các con sông Hoàng Hà,Bắc Trường Giang,Họ khuất phục Nam Việt ở bên bờ nam sông Trường Giang bằng mưu kế như đã từng làm xưa kia,đánh chiếm phần còn lại của Bách Việt bằng vũ lực khi mưu kế cũ không thành, tạo ra một "quận Giao Chỉ" bị Hán thuộc suốt hơn 1000 năm với các chính sách đồng hóa nham hiểm ,nhưng bất thành!Giao Chỉ vẫn giữ được bản sắc của mình,đó chính là Việt nam ngày nay!
    Sửa bởi Nam Anh : 28-10-2009 lúc 11:02 AM

  6. #6
    Ngày gia nhập
    Aug 2009
    Bài gửi
    898
    Post Thanks / Like
    Tủ sách biển Đông
    1
    Uploads
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Trích dẫn Nguyên văn bởi hoanganhhn Xem Bài gửi
    Từ thời xa xưa mà tổ tiên ta đã làm được như vậy, sau này khi chúng đánh chiếm lại hết toàn phần đó rồi mà.
    Còn bây giờ nếu TQ lật lại lịch sử và nói ừ cùng đất Quảng Đông... ngày xa xưa là của Việt Nam và bây giờ trả lại cho Việt Nam bạn nghĩ sao? Bạn dám nhận lại không? hay bạn không dám nhận?
    Biết rõ lịch sử nước nhà , lịch sử của tổ tiên là bổn phận của mọi thế hệ con cháu!Biết rõ lịch sử là để dân tộc mãi mãi trường tồn, lòng người luôn hướng về nguồn cội.Có phải bạn muốn nhắc đến việc ngày xưa Bác Hồ đã từ chối nhận lại Lưỡng Quảng từ Mao Trạch Đông không? Chuyện này chắc chỉ là đồn đại,không có thật.Còn nếu có thật, thì chắc chắn có lý do.Mao từng tuyên bố (với lãnh đạo TQ) "sẽ tiến đánh Việt Nam" và cho rằng "Việt nam chỉ nhỏ như cái lỗ mũi ,đánh xong rồi sẽ xây dựng lại".Do vậy, một Thiên Tài vĩ đại như Hồ Chủ Tịch không có lý do gì không hiểu ta-hiểu người-hiểu thế sự.Việc lấy lại lưỡng quảng nếu xảy ra hồi đó, chính là một đội quân thứ năm khổng lồ gồm hầu hết là người Hán mang hộ tịch Việt nam,sẽ có thể chui vào bộ máy nhà nước , an ninh, quân đội của ta...trong thời kỳ sơ khai trứng nước,điều đó sẽ thật là nguy hiểm.Còn nay, chắc bố bảo tụi nó cũng không đem trả lại đâu, với cái bản chất tham lam vô đáy như vậy, bạn đừng hòng mơ mộng !

  7. #7
    dangphucchung Guest
    Theo một số tài liệu cổ sử chưa có căn cứ chắc chắn, các tộc người Việt cổ (bách việt) lập quốc đầu tiên ở miền lĩnh Nam, bao gồm một vùng rộng lớn phía nam sông Trường Giang của Trung Quốc hiện nay đến vùng đồng bằng sông Hồng, sông Mã ở Miền Bắc Việt Nam


    •Truyền thuyết cho biết nhà nước của người Việt được hình thành từ năm 2879 TCN tại vùng Hồ Động Đình (Hồ Nam-Trung Quốc), đến thời Xuân Thu-Chiến Quốc (thế kỷ 8 TCN đến thế kỷ 3 TCN) do các sức ép từ các vương quốc Sở, Tần ở miền bắc Trung Quốc và làn sóng người Hoa Hạ chạy tỵ nạn chiến tranh từ miền Bắc xuống nên dần dần các tộc người Việt cổ bị mất lãnh thổ, bị đồng hóa vào người Hoa Hạ. Đỉnh điểm là vào thời Tần Thủy Hoàng lãnh thổ của Trung Hoa kéo xuống tận ven biển phía nam Quảng Đông


    Vương quốc của các tộc người Việt cổ (Xích Quỷ) thời kỳ này có thể nói đây là một "Liên Bang" lỏng lẻo giữa các nhóm tộc Việt khác nhau như Điền Việt ở Vân Nam, Dạn Lang ở Quý Châu, Mân Việt ở Phúc Kiến, Đông Việt ở Triết Giang, Nam Việt ở Quảng Đông, ÂU Việt (Tây Âu) ở Quảng Tây, Lạc Việt ở miền bắc Việt Nam...


    Theo tục truyền, các đời Hùng Vương trị vì nước Văn Lang của người Lạc Việt (tên này được ghi trong sử sách người Trung Quốc) được thành lập vào khoảng thế kỷ 7 TCN tại khu vựcMMiiêềnn Bắc Việt Nam ngày nay, đóng đô tại Phong Châu (Phú Thọ). Người Lạc Việt được xem như là tổ tiên của người Việt Nam hiện đại



    Các tài liệu nghiên cứu hiện đại phần lớn đều đồng ý theo Việt sử lược về một vương quốc Văn Lang của người Lạc Việt có niên đại thành lập vào thế kỉ 7 TCN cùng thời Chu Trang Vương (696 TCN - 682 TCN) ở Trung Quốc. Vương quốc này tồn tại ở vùng đồng bằng Sông Hồng, Sông Mã, Sông Nam và đã có giao lưu với nước Việt (Yue) của Việt Vương Câu Tiễn (Lạc Câu Tiễn) ở khu vực hạ lưu sông Trường Giang - Trung Quốc ngày nay


    Đến thế kỷ thứ 3 TCN, Thục Phán từ nước Thục (phía đông bắc Văn Lang) của người Âu Việt đã cướp ngôi vua Hùng Vương thứ 18 và lập nên nước Âu Lạc, đóng đô tại Cổ Loa ngày nay là huyện Đông Anh (Hà Nội).


    nguồn: Đại Việt Sử Kí Toàn Thư, An NAm Chí Lược, Quốc Sử Toản Yếu, Việt Sử Lược

  8. #8
    Ngày gia nhập
    Aug 2009
    Bài gửi
    898
    Post Thanks / Like
    Tủ sách biển Đông
    1
    Uploads
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Trích dẫn Nguyên văn bởi buxu Xem Bài gửi

    Bản đồ thời Chiến Quốc.

    - Theo bản đồ trên thì có thể trùng khớp, nhưng vẫn thiếu thông tin về quá trình tan rã của Văn Lang.

    - Sử lớp 6 (cách đây hơn chục năm, bây h ko biết thế nào) có nói Thục Phán đã thống nhất 2 bộ lạc ÂU VIỆT và LẠC VIỆT lập lên nước ÂU LẠC, chủ topic nghĩ sao về cái này.

    - Còn thiếu rất nhiều thông tin về sự "mất đất" dần của cũng như Âu Lạc

    - Thêm

    Trong các vị Tam Hoàng Ngũ Đế, tên của các vị như Đế Khốc (帝嚳), Đế Nghiêu (帝堯), Đế Thuấn (帝舜), Thần Nông (神農) có thứ tự các từ không giống với cấu trúc ngôn ngữ của người Hán phương Bắc (tính từ đặt trước danh từ) mà giống với cấu trúc của ngôn ngữ phương Nam (tiếng Quảng Đông, tiếng Việt, v.v...). Do đó, có thuyết cho rằng các vị này có xuất xứ từ vùng đất Bách Việt ở phía Nam.
    Ngoài ra, vua Thần Nông cũng được gọi là Viêm Đế. Viêm có nghĩa là nóng ấm. Có thuyết cho rằng vua Thần Nông đến từ miền nóng ấm, tức là phương nam, tức là đất Bách Việt. Từ đó suy ra nông nghiệp Trung Quốc bắt nguồn từ Bách Việt.
    - Dù sao cũng tự hào là trong trăm bộ lạc Bách Việt chỉ có Việt Nam ta thoát khỏi nạn Hán hóa và tồn tại song song với TQ tới tận bây h.

    - Còn chú ở reply trên nói về việc TQ "cho" VN 2 QĐ và QT thì ko có gì để nói thêm cả, con liên tục sủa mình mà tự nhiên ngoan hiền chắc chắn nó đang định cắn trộm rồi.



    - Chấm đỏ trên là Quảng Đông, bên trái là Quảng Tây, bên phải là Đài Loan, đảo Hải Nam phía dưới, dưới nữa là HSa chúng đã chiếm, nhìn vào hỏi có chú nào dám nhận ko? TQ nó muốn lấy lại lúc nào chả đc, đấy mới chỉ là về vị trí địa lý quân sự, còn về chính trị nữa.

    Quảng Đông có vị trí xa trung tâm nền văn minh Trung Hoa cổ đại ở đồng bằng phía bắc Trung Hoa. Thời đấy, đây là nơi sinh sống của các tộc người được gọi chung là "Bách Việt" (百越), các tộc người có lẽ là Tai-Kadai có liên quan đến dân tộc Choang ở tỉnh Quảng Tây.
    Vùng đất này thuộc sự quản lý của chính quyền trung ương Trung Quốc bắt đầu từ thời nhà Tần - triều đại thống nhất đế chế Trung Hoa, đã mở rộng về phía nam và lập nên Quận Nam Hải (南海郡) tại Phiên Ngu (番禺), ngày nay gần Quảng Châu. Quận này đã từng là một nước Nam Việt độc lập giữa thời kỳ nhà Tần sụp đổ và Hán Vũ Đế lên cai trị Trung Hoa. Nhà Hán cai trị Quảng Đông, Quảng Tây và Bắc Việt Nam (hay Đại Việt với tên gọi là Giao Châu (交州). Dưới thời Đông Ngô thuộc thời kỳ Tam Quốc, Quảng Đông được Đông Ngô lập thành một tỉnh - đó là tỉnh Quảng Châu (廣州) vào năm 226.
    Quảng Tây-Vùng đất này chính thức thuộc về Trung Quốc từ năm 214 trước công nguyên, khi quân đội nhà Tần xâm chiếm hầu hết miền nam Trung Hoa ngày nay. Tên gọi "Quảng Tây" bắt nguồn từ thời nhà Tống, khi khu vực này được tổ chức thành một lộ, gọi là Quảng Nam Tây Lộ. Vào cuối đời nhà Nguyên, vùng này được tổ chức thành một tỉnh với tên gọi được rút gọn thành "Quảng Tây". Trong sáu thế kỷ tiếp theo, Quảng Tây vẫn là một tỉnh của Trung Quốc cho đến khi được chính phủ Cộng Hòa Nhân Dân Trung Hoa chuyển thành một khu tự trị dành cho dân tộc thiểu số đông đảo ở đây.
    - QĐ với dân số đông đảo (tỉnh đông dân nhất TQ-110tr dân)- Có ý kiến cho rằng nếu VN lấy QĐ hóa ra là gánh nạn đói cho TQ, bầu cử nó ăn chắc

    - QT với sự tạp nham của rất nhiều dân tộc, thành khu tự trị- Có ý kiến cho rằng nếu lấy QT hóa ra là quản lí bọn ô hợp, bất yên cho TQ

    Sau khi thống nhất 7 nước, Tần Thuỷ Hoàng bắt tay bình định vùng đất Bách ViệtLĩnh Nam. Năm 219 trước Công Nguyên, Tần Thuỷ Hoàng sai Đồ Thư (屠睢, phiên tên theo Việt Nam sử lược của Trần Trọng Kim, các từ điển Hán-Việt hiện nay phiên là Đồ Tuy) làm chủ tướng, Triệu Đà làm phó tướng, chỉ huy 50 vạn quân đi bình định miền Lĩnh Nam. Đồ Thư tàn ác giết người vô tội, bị nhân dân nổi lên đánh lại và giết chết. Tần Thuỷ Hoàng lại sai Nhâm Ngao (壬嚣, [2]) làm chủ tướng, cùng Triệu Đà chỉ huy quân lính đánh 4 năm cho đến năm 214 trước Công Nguyên mới hoàn thành bình định được Lĩnh Nam.
    Theo đó, Tần Thuỷ Hoàng lập nên 3 quận là Nam Hải (Quảng Đông), Quế Lâm (đông bắc Quảng Tây) và Tượng Quận (nam Hồ Nam), bổ Nhâm Ngao làm Quận úy quận Nam Hải. Nam Hải gồm 4 huyện Bác La, Long Xuyên, Phiên Ngung và Yết Dương; trong đó huyện Long Xuyên có vị trí quan trọng nhất về địa lý và quân sự, được giao dưới quyền Triệu Đà làm Huyện Lệnh. Sau khi tới thủ phủ Long Xuyên (ngày nay là thị trấn Đà Thành huyện Long Xuyên) nhậm chức, Triệu Đà áp dụng chính sách "hoà tập Bách Việt" đồng thời xin Tần Thuỷ Hoàng di dân 50 vạn người từ Trung Nguyên đến vùng này, tăng cường chính sách "Hoa Việt dung hợp" (hòa lẫn người Hoa Hạ và người Việt).
    - Nó cũng liên quan tới việc chấp nhận nhà Triệu có phải là 1 triều đại của VN ko? Nếu công nhận thì hóa ra VN ta cũng là đất của TQ??? (nguồn: Triệu Đà)

    Thành phố Quảng Châu tỉnh Quảng Đông: thời nhà Tần là huyện Phiên Ngung (番禺) quận Nam Hải, thủ phủ quận Nam Hải, nơi Triệu Đà làm Quận Uý 4 năm. Sau khi Tần diệt vong, Triệu Đà vẫn lấy Phiên Ngung làm thủ phủ, lập nên nước Nam Việt. Phiên Ngung cũng là nơi chôn cất Triệu Đà.
    - Nói chung để thể hiện 16 chữ vàng, ông anh chỉ cần trả cho thằng em HSA là em zui rồi nếu ông anh tự vẫn thì em zui hơn nữa
    Về cơ bản, hình như các bạn đã có một nhầm lẫn nho nhỏ: có lẽ Văn Lang không hề bao hàm toàn bộ Bách Việt mà song song tồn tại cùng Nam Việt trong cộng đồng Bách Việt.Lãnh thổ của Văn Lang có thể bao gồm toàn bộ Miền Bắc ngày nay và một phần thuộc Trung Quốc giáp biên giới của ta bây giờ, trong khi Âu Việt chỉ là một bộ tộc nằm kế bên nước Văn Lang ,giáp ranh Nam Việt và ngăn cách Nam Việt với Văn Lang!Còn miền Nam và miền Trung khi đó là những mảnh đất hoang mới (có thể được khai phá vào thời Kinh Dương Vương - Ông Nội của Vua Hùng Vương thứ nhất) hoặc sớm hơn chút ít.(Ngày nay còn đền thờ Kinh Dương Vương ở miền Nam, hay nhiều đền thờ Vua Hùng vương thứ nhất ở miền Nam là dấu tích những nơi các vị Vua Ông , Vua Cháu này dừng chân nghỉ lại khi đi kinh lý vùng đất mới khai phá qua các thời kỳ, sau khi các núi lửa tại đây đã ngừng hẳn hoạt động).
    Do vậy, không hề có bất cứ một quá trình tan rã nào của Văn Lang, mà chỉ có việc Văn Lang bị Thục An Dương Vương chiếm rồi sáp nhập vào bộ tộc Âu Việt để lập ra nhà nước Âu Lạc. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Triệu Đà thì không biết rõ gốc tích ở tại Bách Việt hay từ đâu đến, nhưng không hề có nguồn gốc từ Trung nguyên.Bách Việt là cộng đồng của những người Việt được chia ra làm nhiều tộc, có quan hệ huyết thống với nhau!Trung Quốc vốn chỉ là bộ tộc Hán ở vùngTrung nguyên xưa với vị trí nằm tại vùng sa mạc phía tây bắc Trung quốc ngày nay.Nam Việt là một trong những nước/bộ tộc bị xâm chiếm ( bằng cách này hay cách khác) và bị Hán hóa,nên không thể nói là "may" được.Nếu Triệu Đà và Nam Việt vốn cùng nguồn gốc với nước ta ngày nay, thì nó chứng tỏ bọn Hán gian tham đã cướp của nước ta rất nhiều đất đai, dần dần qua nhiều thời kỳ khác nhau chứ không phải liền ngay trong một lúc.Lý do bởi gặp phải sự kháng cự quyết liệt của các dân tộc này nên nuốt không trôi, và chỉ khi tại các vùng này có những biến đổi thuận lợi cho chúng, chúng mới lợi dụng và cất quân đánh chiếm thành công!Trong việc này, không có lý lẽ nào lô gíc giữa Nam Việt là một phần của Việt Nam xưa với một việc trái với lịch sử rằng" nếu như vậy thì nước ta là một phần của Trung Quốc" được! tôi không hiểu bạn suy luận ra sao mà có cái kết luận xanh rờn như vậy?
    Sửa bởi Nam Anh : 29-10-2009 lúc 07:02 PM

  9. #9
    Ngày gia nhập
    Aug 2009
    Bài gửi
    898
    Post Thanks / Like
    Tủ sách biển Đông
    1
    Uploads
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Tôi từng đọc qua một tư liệu nói rằng một số châu phủ cũ (tương đương như cấp tỉnh ngày nay) ở vùng biên giới phía bắc nước ta đã bị Hồ Quí Ly hoặc Mạc Đăng Dung( có lẽ là Mạc Đăng Dung thì đúng hơn) đã cắt cho vua Trung quốc vì lo sợ bị hoàng đế Trung quốc "trừng phạt", sau vụ tiếm ngôi của mình.Không biết đó là những vùng nào thuộc TQ bây giờ,có phải là QD và QT... không? Có một điểm rất đáng chú ý là mới cách đây chưa lâu, VTV và các báo ( trong đó có Tuổi Trẻ) đưa tin về hai mẹ con một phụ nữ từ Trung Quốc sang Việt Nam ...chơi và đi lạc, ngôn ngữ rất khó hiểu, ngay cả sứ quán TQ và những người biết tiếng Hoa cũng không hiểu thứ tiếng này.Sau có một người( Việt nam mình) có biết thứ tiếng của người Choang ở QT mới nói chị ta nói tiếng của người Choang, và phiên dịch câu chuyện của chị ta. Theo đó, chị ta và chồng ,con là người ở QT, và đều mang những cái tên, họ Việt Nam chính thống sau khi được dịch lại.Nhìn vóc dáng và khuôn mặt , cũng là một khuôn mặt của người Việt, không hề híp mắt một mí như bọn Hán gian giảo chút nào!Nếu giả thiết QT bị chiếm từ gần 3 ngàn năm trước thì tại sao vẫn còn tồn tại những cách đặt tên "đặc" Việt Nam như thế?
    Sửa bởi Nam Anh : 28-10-2009 lúc 06:23 PM

  10. #10
    Ngày gia nhập
    Aug 2009
    Bài gửi
    586
    Post Thanks / Like
    Tủ sách biển Đông
    0
    Uploads
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    [QUOTE=NamAnh;183883]Triệu Đà thì không biết rõ gốc tích ở tại Bách Việt hay từ đâu đến, nhưng không hề có nguồn gốc từ Trung nguyên.[QUOTE]

    - Về Triệu Đà có gốc tích từ nhà Triệu đã bị Tần thu phục, Triệu Đà là 1 phó tướng đc Tần Thủy Hoàng cử xuống thu phục phía nam, trong bài trên của tôi có trích đoạn này, bạn coi lại hoặc coi thêm Triệu đà trong wikipedia.

    Trong việc này, không có lý lẽ nào lô gíc giữa Nam Việt là một phần của Việt Nam xưa với một việc trái với lịch sử rằng" nếu như vậy thì nước ta là một phần của Trung Quốc" được! tôi không hiểu bạn suy luận ra sao mà có cái kết luận xanh rờn như vậy?
    - Cái đó dựa trên 1 số ý kiến cho rằngi vuơng triều của Triệu Đà là 1 triều đại của ta, như vậy dẫn tới mâu thuẫn là ta đòi lại đất hay TQ chiếm đc Nam Việt có cơ sở chiếm luôn ta, và đó ko phải là kết luận của tôi đâu bồ, ko thấy 3 dấu chấm hỏi ở sau câu đó hả "???"

    - Dù sao bồ cũng cung cấp khá nhiều thông tin mới, sẽ nghiên cứu tiếp
    [LEFT][SIZE=4][U] [COLOR=Red]Hải chiến khi xưa vẫn còn[/COLOR][/U][/SIZE][SIZE=4][COLOR=Red] đó
    [U] Oan hồn năm nào vướng đâu đây[/U]
    [U] Ai oán tội ác lũ mặt quỷ[/U]
    [U]Gầm gừ liệt tội bọn xâm lăng.[/U]

    [U] Súng chắc trong tay chờ biển gọi[/U]
    [U] Anh em ta thề quyết đáp thù![/U][/COLOR][/SIZE][SIZE=1]
    [/SIZE][CENTER][SIZE=1]-14/03/2010[/SIZE]-
    [/CENTER]
    [/LEFT]

Chủ đề tương tự

  1. Lịch sử Tàu vay mượn từ Văn Lang?
    By Ganda in forum Ngược dòng lịch sử
    Trả lời: 12
    Bài mới gửi: 19-11-2011, 06:26 PM
  2. [lyhocphuongdong]Cội nguồn Văn Lang và lịch sử Nhật Bản
    By SATTHAT147 in forum Ngược dòng lịch sử
    Trả lời: 17
    Bài mới gửi: 02-11-2011, 03:17 PM
  3. Trống đông - Cuốn sách sử, khoa học, triết học Văn Lang
    By Ganda in forum Đất nước và con người Việt Nam
    Trả lời: 24
    Bài mới gửi: 07-10-2010, 07:22 PM
  4. Trả lời: 9
    Bài mới gửi: 22-04-2010, 08:37 PM

Bookmarks

Quyền hạn Gửi bài

  • Bạn không thể gửi chủ đề
  • Bạn không thể gửi trả lời
  • Bạn không thể gửi đính kèm
  • Bạn không thể sửa bài của mình
  •