Nguyễn Ánh và Nguyễn Huệ công trạng ai lớn hơn?

**bboy_shady** · 25-09-2009, 07:21 PM

0 thể so sánh
so ra thì Nguyễn Huệ có công nhiều hơn nhưng về tầm nhìn và sự nghiệp ông kém hơn Nguyễn Ánh
0 có chuyện nếu Nguyễn Huệ còn thì Pháp 0 xâm lược đc VN đâu 1 khoảng cách lịch sử quá xa 0 nói lên đc jì
theo mình 0 nên dùng chữ cõng rắn cắn gà nhà đc mà phải gọi đó là nhờ ngoại viện
cõng rắn cắn gà nhà chỉ khi như Lê Chiêu Thống qua quỵ lụy van xin như theo chân chủ với vua Tàu mà đc viện binh
còn trường hợp Nguyễn Ánh là do ông ta có công và giao hảo tốt với vua Xiêm nên ông vua Xiêm cho mượn quân lực đánh lại Nguyễn Huệ
Vương triều Nguyễn 0 hề là 1 vương triều tầm thường công lao của họ với VN là không nhỏ vì thời vận đã xuy vong ,cái thời của phong kiến đã tới ngày tàn nên trở nhàh 1 nạn nhân của LS

nếu lên án Nguyễn Ánh thì cũng nên sét lại tư cách của Lê Hoàn của Trần Hưng Đạo mới phải

**SatThatBinhNgo** · 25-09-2009, 07:36 PM

" nếu lên án Nguyễn Ánh thì cũng nên sét lại tư cách của Lê Hoàn của Trần Hưng Đạo mới phải ".Ý ông là sao ? Nguyễn Ánh đã đánh đuổi được ngoại xâm chăng? Hay mời bọn Xiêm với Pháp về dâng Việt Nam cho chúng !Tôi ko nghĩ vua Xiêm thơ ngây đến nỗi nếu giúp Ng Ánh đánh bại Tây Sơn rồi thì lại đưa quân về cho Ng Ánh lên làm chủ Việt Nam đâu ! Hay ông nghĩ Vua Xiêm quá tốt chăng? Còn Nguyễn Huệ là 1 vị vua anh minh mà ai cũng biết ! Nếu ko phải là NGuyễn Nhạc và Nguyễn Lữ đang làm Vương ở miền trong thì Nguyễn Huệ cũng đã thống nhất Việt Nam rồi ! Căn bản vì ko muốn nồi da xáo thịt thôi ! So sánh Ng Huệ và Ng Ánh Thật là khập khiễng đó !!

**HoaPH_81** · 25-09-2009, 07:37 PM

Lịch sử là những gì đã qua đi.
Bạn chỉ nên nhìn vào đó mà rút ra những bài học cho sau này, chứ đừng nhìn vào đó mà so sánh, lại càng không thể nói "nếu như". Vì đó là lịch sử, đó là những gì đã trôi qua không thể thay đổi.
Về cá nhân, mình tôn trọng Nguyễn Huệ hơn

**T-pa** · 25-09-2009, 07:51 PM

Nguyên văn bởi ngochoangkgth

Theo các bác Nguyễn Ánh và Nguyễn Huệ xét về khía cạnh xã hội ai có công hơn ai?

Tôi thiết nghĩ đây là vấn đề chưa ngã ngũ của giới sử học. Mỗi người có quan điểm riêng để minh chứng cho quan điểm của mình. NGuyễn Ánh là người thống nhất đất nước về một mối lập lên Vương Trều Nguyễn mà đến nay để lại rất nhiều di sản cho chúng ta, nhưng người ta vẫn nói là "cõng rắn về cắn gà nhà". Còn Quang Trung thì có công lớn trong phá quân Xiêm., quân Thanh..., rồi kết giao thân thiết với nhà Thanh (Vua nhà Thanh cũng phải nể phục).

Theo tôi Quang Trung và Nguyễn Ánh là hai con người tranh giành quyền lực, tuy nhiên Nguyễn Ánh đã thắng lợi trong cuộc nội chiến này.
Sau khi thắng lợi, ông cũng sợ sự "ảnh hưởng lớn của Người Pháp" chính điều này ông đã chọn người con thứ là Minh Mạng (MM không thích Phương Tây) lên nắm quyền.

Còn việc Quang Trung và Nguyễn Ánh ai công trạng hơn ai theo tôi Lịch Sử sẽ nói.

**vaputin** · 25-09-2009, 08:46 PM

Không thể so sánh và cũng không nên so sánh kiểu này. Trong lúc tôn vinh Nguyễn Huệ là Anh hùng dân tộc thì ta cũng nên nhìn nhận là vua Gia Long cũng có nhiều công lao đối với Tổ quốc. Ta cũng không nên đổ lỗi cho vua Gia Long gây ra họa mất nước vì trước hay sau, có hay không có vua Gia Long thì Pháp hay một nước phương Tây nào đó sẽ xâm lược Việt Nam.

**Fire910** · 25-09-2009, 09:08 PM

Lịch sử viết như vậy thì đã rõ,ko biết mọi người còn bàn làm gì.
Nguyễn Huệ đánh ngoại xâm >< Nguyễn Ánh vì quyền lực cõng rắn cắn gà nhà

**vaputin** · 25-09-2009, 09:23 PM

Lịch sử là lịch sử. Như Tư Mã Thiên thà bị cung hình chứ không viết Sử ký theo ý của vua. Lịch sử XHCN có cái khác hơn là viết trên quan điểm giai cấp. Cái đó hay hay dở thì còn tùy...bác là ai?

**doccocaubai303** · 25-09-2009, 09:37 PM

Nguyên văn bởi traitimviet3011

Tôi thích Nguyễn Ánh hơn!! người mà có công thu phục "giang sơn về một mối". Triều đình Nhà Nguyễn cũng giúp cho Việt Nam "mở mang bờ cõi" như ngày nay. Tuy có một vài tỳ vết...

Còn Nguyễn Huệ, nhà Quân sự đại tài nhưng không biết nhìn xa trông rộng cho nên sau khi mất đi đã để lại 01 triều đình rối ren, loạn lạc, tranh giành quyền lực và thanh toán lẫn nhau.... dẫn đến sự sụp đổ của Tây Sơn

Tóm lại: Nguyễn Ánh xuất thân từ gia đình Quý tộc thì làm vua
Nguyễn Huệ xuất thân từ nông dân thì "làm giặc"

Anh này ra đường coi chừng bị chém nè!
Nguyễn Ánh mà so sánh với Nguyễn Huệ
Thứ nhất bạn nói: Nguyễn Ánh là người thống nhất đất nước là người ngu lịch sử Việt Nam. Ai là người dẹp loạn chế độ Trịnh -Lê( Chúa Nguyễn).
Thứ 2 bạn nói là Nguyễn Ánh mỡ mang bờ cỏi mà không biết gì hết Vùng phía Nam này là do Nguyễn Huệ đánh xiêm mà chiếm được từ đó ở(Tượng đài kỷ niệm chiến thắng Rạch Gầm-Xoài Mút trong khu di tích lịch sử Rạch Gầm-Xoài Mút, Mỹ Tho.)
Thứ 3 Nguyễn Huệ vừa có tài về quân sự lẫn Kinh tế - đối ngoại.
Kinh tế thì chính sách mở cửa giao thương. Đối ngoại sau khi đánh thắng quân Thanh(Càn Long) chiếm được một vùng đất phía Bắc thì hòa hoãn với quân Thanh để giữ bờ cõi thành tích đạt được. Còn Nguyễn Ánh thì cắc đất cho nhà Thanh mà còn cống nạp lễ phẩm hàng năm.
Vậy bạn cho rằng ai là người anh hùng ai là tiểu nhân. Chỉ tiết là Nguyễn Huệ mất sớm thôi. Các tướng tài của Nguyễn Huệ không phục con của Nguyễn Huệ nhỏ tuổi nên mới thất thế thôi.
Về đọc lại lịch sử Việt Nam đi hãy nói đừng nhận giặc làm cha như thế.

**doccocaubai303** · 25-09-2009, 09:41 PM

Nguyên văn bởi vaputin

Không thể so sánh và cũng không nên so sánh kiểu này. Trong lúc tôn vinh Nguyễn Huệ là Anh hùng dân tộc thì ta cũng nên nhìn nhận là vua Gia Long cũng có nhiều công lao đối với Tổ quốc. Ta cũng không nên đổ lỗi cho vua Gia Long gây ra họa mất nước vì trước hay sau, có hay không có vua Gia Long thì Pháp hay một nước phương Tây nào đó sẽ xâm lược Việt Nam.

Cái này thì chưa chắc, Với khả năng lảnh đạo đánh giặc chưa thua trận nào của Nguyễn Huệ thì cũng chưa nói đươc Với lại biết đâu Nguyễn Huệ thay đổi tân tiến như Nhật thì Việt Nam mình khác rồi.
Buồn vì con cháu Việt Nam còn không phân biệt nổi ai bạn ai thù thì dễ bị dẫn dụ theo bọn phản nước lắm.
Tôi học Lịch sử không giỏi nhưng tôi cũng học để biết chứ không thể để không biết gì.

**PHM** · 25-09-2009, 09:48 PM

Cách đây 2 năm tôi không nhớ rõ Hoangsa.org khi còn là một blog hay luongsonbac.com đã từng có các bài tranh cãi công phu của nhiều người về hai nhân vật trên.
hôm nay tìm lai trên luongsonbac thì không thấy, chẳng biết có phải bị xóa rồi không?
nhưng nếu muốn tìm hiểu riêng lẻ về hai nhân vật trên thì ban có thể vào lại luongsonbac mà đọc, ở mục đông tây nhân vật chí.