PDA

View Full Version : [Thảo luận] Những vũ khí của Mỹ chúng ta nên mua !!!



Kilo636
19-04-2012, 09:06 AM
Việc Mỹ cấm vận vũ khí VN chỉ còn vấn đề thời gian. Không sớm thì muộn thì Mỹ sẽ phải bỏ cấm vận. Mỹ là tay lái súng số một thế giới từ trước đến nay. Các đồng minh thân cận đã vững chắc từ đường biên giới đến kỹ thuật chế tạo vũ khí như Châu Âu. Không có nhiêu nhu cầu về vũ khí , vì họ cũng đã tự sản xuất được , thậm chí cạnh tranh với chính Mỹ để xuất khẩu máy bay như Pháp.

Nhật bản , đồng minh thân cận như vậy, mà Mỹ cũng ko có ý định bán Raptor F-22 , chính vì thế, Nhật bản đã tự chế tạo máy bay tiêm kích thế hệ thứ 5. Hàn Quốc cũng có những dự án tương tự cùng với Indonexia. Điểm nóng trong tương lai sẽ là Châu Á. Đây cũng là nơi mà Mỹ có thể mong chờ bán được nhiều vũ khí. Và Mỹ đang giảm bớt đầu tư cho quốc phòng. Như thế thì làm sao có thể kiềm chế được TQ ???

Chỉ còn cách, nâng cao năng lực quốc phòng cho các nước thân cận , và thân thiện với Mỹ làm điểm tựa chống tầu là một điều hay hơn cả. Philippin được cấp tầu chiến là bước đi đầu tiền cho bài toán san sẻ áp lực chống TQ cho các nước. Một công đôi việc với người Mỹ, vì vừa được tiền , vừa được việc và còn được tiếng.
Việt nam chính là một trong các điểm sáng lớn nhất trong kế hoạch kiềm chế TQ.
Vì vậy chúng ta cùng tham khảo xem những loại vũ khí nào chúng ta sẽ mua trong tương lai.

1-Máy bay F/A-18E/F Super Hornet (tương lai có thể mua Lockheed Martin F35)
Đây là loại máy bay tiêm kích thế hệ thứ 4 của Mỹ được trang bị rada mạng điện tử quét chủ động (AESA), kênh điện tử số (digital avionics buses), và tìm kiếm và theo dõi bằng tia hồng ngoại (IRST).


http://hoangsa.org/forum/imagehostnew/200084f8f6fcf56272.jpg (http://javascript<strong></strong>:void(0))



Máy bay sử dụng rada AN/APG-65 để chống lại các mục tiêu trên không, mặt đất và trên biển rất hiệu quả.
Đối với biện pháp đối phó điện tử: hệ thống rò AN/ALR-50 , hệ thống gây nhiễu AN/ALQ-126B và hệ thống đối phó là AN/ALE-39 chịu trách nhiệm.
Phiên bản F/A-18C/D này có cải tiến lớn so với các phiên bản trước, trong đó bao gồm hầu hết các hệ thống nội thất buồng lái. Tất cả các máy bay được trang bị hệ thống Rada AN/APG-73 để có khả năng mang tên lửa AGM-84 Harpoon, AGM-65 Maverick cũng như tên lửa AIM-120 AMRAM. Toàn bộ hệ thống điện tử đã được hiện đại hóa, bao gồm cả hệ thống chống chiến tranh điện tử mới đã được cài đặt (AN/ALR-67 và AN/ALE-47). Hệ thống thiết bị nhìn đêm và ánh sáng bên ngoài FLIR đã được tích hợp.



Thông số
Data F/A-18C/D

Data F/A-18E/F



Chiều dài
17,07 m
18,32 m


Sải cách
11,43 m
13,63 m


Trọng lượng (có tải)
16.850 kg
21.320 kg


Trọng lượng đầy tải
25.401 kg
29.937 kg


Trọng lượng vũ khí
7.711 kg
8.030 kg


Tốc độ lớn nhất
>Mach 1,8
>Mach 1,8


Bán kính bay
2000km, 2845km với thùng dầu phụ
2345km, 3055km với thùng dầu phụ


Độ cao lớn nhất
15.240 m
15.240 m


Giá:
Từ 29 triệu USD
Từ 57 triệu USD




2-May bay cảnh báo sớm Boeing 737 AEW&C là thành phần chính trong tham vọng đạt được khả năng do thám và giám sát, thu thập thông tin độc lập.


http://hoangsa.org/forum/imagehostnew/200084f8f6ed88ca75.jpg (http://javascript<strong></strong>:void(0))



Máy bay cảnh báo sớm sẽ đóng vai trò như một trung tâm điều khiển và kiểm soát trên không trong việc điều khiển máy bay đánh chặn và máy bay chiến thuật của lực lượng không quân tại các khu vực chiến đấu để tấn công các mục tiêu trên mặt đất ở độ cao thấp.- Máy bay AEW&C có thể thực hiện nhiệm vụ của mình trong các chiến dịch tấn công và phòng thủ trên không. Khi tấn công, nó sẽ là “hoa tiêu” dẫn đường cho máy bay đồng minh tấn công mục tiêu. Khi phòng thủ, nhờ khả năng “kiểm soát” một vùng không gian rộng lớn, AEW&C cho phép phát hiện sớm đối phương và lên các phương án ngăn chặn. Ngoài ra, AEW&C cũng được sử dụng trong các nhiệm vụ trinh sát và C2BM (chỉ huy và điều khiển, kiểm soát chiến trường). Các máy bay AEW&C hiện đại thường có khả năng phát hiện ra máy bay của đối phương ở khoảng cách 250 dặm (402km). Tầm quan sát và phát hiện của AEW&C ngoài tầm kiểm soát của hầu hết các tổ hợp vũ khí phòng không hiện tại. Mỗi máy bay AEW&C có khả năng kiểm soát một diện tích khoảng 311,990 km2. Trong chiến đấu, AEW&C đóng vai trò như “con mắt” của phi đội. Nhờ AEW&C, các máy bay chiến đấu sẽ không phải bật ra-đa chủ động gây lộ vị trí và có được khả năng “tàng hình tương đối” với đối phương. Điều này sẽ nâng cao khả năng chiến đấu ngoài tầm nhìn của máy bay đồng minh, mà đối phương không phát hiện được.

3-Máy bay chống tàu ngầm P-3C Orion với nhiệm vụ chính là chống ngầm P-3C được trang bị rất nhiều thiết bị trinh sát hiện đại như sonar DIFAR, thiết bị phát hiện điểm từ trường bất thường (MAD)... Các thông tin thu thập được sẽ được chuyển đến máy tính trung tâm, từ đó sẽ phân tích, lưu trữ, gửi đến các cấp chỉ huy hay vận hành tự động các vũ khí trên máy bay.


http://hoangsa.org/forum/imagehostnew/200084f8f706b7af56.jpg (http://javascript<strong></strong>:void(0))



Loại máy bay này có khả năng mang nhiều loại vũ khí dành cho nhiều loại nhiệm vụ khác nhau cả trên biển và trên bộ với tổng khối lượng 9 tấn như tên lửa chống hạm AGM-84H/K Harpoon, AGM-84E SLAM, tên lửa đối đất AGM-65F Maverick, ngư lôi Mk-46, Mk-50, Mk-54.


4- Hệ thống Rada AN-TPQ37 (gọi tắt là EQ​​-37). Đây là hệ thống rada được thiết kế cực kỳ tinh vi nhằm phát hiện chính xác vị trí phát hỏa của đich như súng cối, pháo binh , tên lửa.
http://hoangsa.org/forum/imagehostnew/200084f8f71083ce26.jpg (http://javascript<strong></strong>:void(0))



Nhờ có hệ thống Rada này, quân lính có thể phát hiện chính xác vị trí nơi quả đạn , hay tên lửa được phóng đi trong vòng chưa đầy 1 phút với tầm xa lên đến 50 km. Từ đó có thể sử dụng súng cối , pháo hay tên lửa , bắn dồn dập chính xác đối phương để tiêu diệt cụm hỏa lực đó.

5- Hoả tiển chống hạm AGM-84 Harpoon cần bổ sung thêm với số lượng hỏa tiễn Kh35 UranE mà chúng ta hiện có.


http://hoangsa.org/forum/imagehostnew/200084f8f71976ed30.jpg (http://javascript<strong></strong>:void(0))

Một phiên bản tên lửa Harpoon

Harpoon có nhiều phiên bản như A, B, C, D, E, F,G, H, K, có thể được phóng từ tầu chiến, máy bay hoặc được bắn từ tàu ngầm (RGM / UGM). Tên lửa Harpoon sử dụng dẫn hướng bằng hệ thống định vị quán tính và ở phiên bản K có hỗ trợ định vị GPS. Được phát triển bởi công ty Boeing
Trong giai đoạn tiệm cận , tên lửa bay cao khoảng 15m so với mặt nước biển , tên lửa được dẫn hướng bằng hệ thống định vị quán tính. Ở khoảng cách tương đối so với mục tiêu xác định ban đầu, tên lửa tự động bật Rada riêng băng tần J để tìm mục tiêu chính xác. Sau khi đã xác định chính xác mục tiêu, tên lửa hạ xuống độ cao từ 2 đến 5 m (với độ cao này, các loại vũ khí chống tên lửa lắp trên tầu chiến rất khó có thể bắn hạ được tên lửa) và ở thời điểm cuối cùng, tên lửa chuyển hưởng bay vọt lên cao từ 2 đến 1,8 km rồi bổ nhào xuống dưới. Sau khi tên lửa đi xuyên qua lớp thép của tầu chiến, mới được kích hoạt để nổ. Sự kích hoạt nổ chậm hơn – cụ thể làm nổ bên trong con tầu bị trúng đạn làm cho con tầu bị thiệt hại nặng nề hơn.
Harpoon có nhiều biến thế khác nhau.
Harpoon Block 1: A, B, C, D, E, F,G, H, K
Harpoon Block 2: được phát triển năm 1996 bởi Mc Donnel Douglas được cải tiến đáng kể. Những cải tiến đó bao gồm một hệ thống GPS/INS, một máy dò rada với khả năng tăng cường ECCM. Loại tên lửa này có thể kháng nhiễu cao trong điều kiện chiến tranh có áp chế điện tử. Ấn độ đã từng mua của Mỹ 24 quả tên lửa loại này. Trị giá khoảng 200 ngàn USD/ tên lửa .
Harpoon Block 3: Năm 2007 theo yêu cầu của hải quân Mỹ, các công ty sản xuất tên lửa từng có ý định phát triển tên lửa này dựa trên Harpoon Block 2 kết hợp với cơ sở dữ liệu mới -datenlink 16 . Đây là loại tên lửa thông minh, nó có thể tự kích hoạt, chỉnh sửa dữ liệu của chính nó trong quá trình bay, để có thể tối ưu cách thức bay, cũng như tự động tìm mục tiêu. Không hiểu sao , chương trình này đã bị hủy bỏ từ tháng 4-2009



Hệ thống
AGM-84A/B/C
AGM-84D / G
AGM-84E
AGM-84F
AGM-84H / K
AGM-84L
Block 2



Chiều dài
3,85 m
3,85 m
4,50 m
4,44 m
4,37 m
3,84 m



Đường kính
34,3 cm
34,3 cm
34,3 cm
34,3 cm
34,3 cm
34,3 cm



Trọng lượng
520 kg
540 kg
627 kg
635 kg
725 kg
525 kg



Tốc độ
Mach 0,85
Mach 0,85
Mach 0,85
Mach 0,85
Mach 0,85
Mach 0,85



Phạm vi
120 km
220 km
93 km
315 km
280 km+
280 km



Điều hướng
In, radar dẫn hướng
INS, ra đa dẫn hướng
INS, GPS, FLIR, liên kết dữ liệu
INS, ra đa dẫn hướng
INS, GPS, FLIR, liên kết dữ liệu
INS, GPS, hoạt động radar dẫn đường



Đầu đạn
221 kg HE-Frag
221 kg HE-Frag
221 kg HE-Frag
221 kg HE-Frag
360 kg, SAP
227 kg, SAP





6-Hỏa tiễn AGM-88 HARM (High-Speed-Anti-Radiation-Missile) được thiết kế đặc biệt để chống Radar trên mặt đất, được phát triển bởi Tập đoàn Raytheon . Cốt lỗi của hệ thống tên lửa là một máy thu vô tuyến băng thông rộng, có thể thu được trong dải tần 2-20 GHz. Khi rada được bật lên để phát hiện mục tiêu , thì tên lửa tự động tìm đến tiêu diệt Rada nhờ bức sóng điện từ của Rada phát ra. Các phiên bản đầu tiên của loại tên lửa này có thể bị vô hiệu hóa bằng cách tắt Rada. Nhưng với các phiên bản sau này sử dụng hệ thông INS kết hợp với hệ thống định vị GPS , tên lửa vẫn có thể tìm đến mục tiêu bằng cách định vị vị trí của Rada ở lần tìm thấy cuối cùng mà hệ thống thu được.


http://hoangsa.org/forum/imagehostnew/200084f8f72246f3fa.jpg (http://javascript<strong></strong>:void(0))




Các biến thể:

AGM-88A được trang bị động cơ đẩy nhiên liệu rắn, nặng 66kg- Khi chạm mục tiêu , tên lửa phát nổ tung ra 25 ngàn mảnh kim loại. Thường được gọi là AGM-88 Block1 . Năm 1988 , AGM-88 Block 2 được sản xuất hay còn gọi là AGM-88B được cải tiến bởi một phần mềm mới , cùng với phần cứng của hệ thống vô tuyến, giúp nâng cao khả năng và độ chính xác của mục tiêu cần tìm kiếm, và hệ thống phần mềm có thể lập trình lại hay có thể thay đổi bằng chính phi công.

AGM-88C được phát triển từ năm 1993 , được cải tiến toàn diện với tần số thu rông hơn 0,5-20GHz, một bộ xử lý tín hiệu mạnh hơn, với đầu thu nhạy hơn , ngoài ra còn có thể kháng nhiễu tốt hơn.

AGM-88D được phát triển và hợp tác từ 3 công ty của Mỹ (Raytheon) , Đức (BGT) và Italia (Alenia)- Hệ thống định vị GPS được gắn vào tên lửa, giúp tên lửa định vị được vị trí rada cho dù Rada đã tắt .

AGM-88E AARM là loại tên lửa tốt nhất , có thể chống lại áp chế điện tử, trang bị hệ thống định vị GPS và một đầu dó sóng (Millimeter Wave) được phát triển bởi công ty Alliant Techsystem một công ty con thuộc tập đoàn Honeywell để chống lại các hệ thống vũ khí có Rada di động , ví dụ như Tor M1 v.v.v. Mặc dù tắt Rada , tên lửa vẫn có thể tự tìm diệt mục tiêu.




Thông số
Thông số chính của AGM-88A


Chức năng
Chống rada


Dài
4,1 m


Đường kính
25,4cm


Sải cánh
Trọng lượng
Tốc độ
Phạm vi
Giá thành
1,1m
360kg (đầu đạn nặng 66kg)
2280km/h
150 km
Khoảng 300 ngànUSD/quả (năm 1990)





7- ATACMS là 1 tên lửa đạn đạo tầm ngắn (SRBM) của Mỹ sản xuất. Các tên lửa này được chuyển giao cho quân đội Mỹ từ 6/1990. ATACMS là loại tên lửa đât đối đất được thiết kế để phá hủy các mục tiêu của kẻ thù từ xa, hoặc làm gián đoạn việc cung cấp hậu cần của đối phương. Tên lửa được phát triển bởi Lockheed Martin.
http://hoangsa.org/forum/imagehostnew/200084f8f729664dff.jpg (http://javascript<strong></strong>:void(0))

Toàn bộ hệ thống được đặt trên xe M270 A1

Mỗi xe có thể mang 2 tên lửa ATACMS. Xe M270 A1 cũng được sử dụng hệ thống MLRS (Multiple Launch Rocket System) – tạm dịch: hệ thống chuỗi tên lửa, kết hợp nhiều bệ phóng tên lửa với nhau.
Các tên lửa ATACMS được phóng bằng loại nhiên liệu hỗn hợp rắn HTPB, có tốc độ khoảng 1000 m/s . Sau khi tên lửa được phóng đi , đến một độ cao định trước, tên lửa tách ra thả các quả bom nhỏ xuống tiêu diệt mục tiêu trong một khu vực rộng tới 33.000m² (đường kính khoảng 205m). Thậm chí những xe bọc thép loại nhẹ cũng có thể bị tiêu diệt. Đặc biệt hiệu quả trong việc tấn công vào điểm đồn trú quân.
Tên lửa được phát triển có thế tấn công trong mọi điều kiện thời tiết, có cơ chế chống áp chế điện tử trong chiến tranh.



Thông số
MGM-140B ATACMS Block 1
MGM-140C ATACMS Block 1A
MGM-164A ATACMS Block 2
MGM-168A ATACMS Block 1VA


Loại
1 tầng, nhiên liệu rắn
1 tầng, nhiên liệu rắn
1 tầng, nhiên liệu rắn
1 tầng, nhiên liệu rắn


Chiều dài
3,96 m
3,96 m
3,96 m
4,00 m


Đường kính
604 mm
604 mm
604 mm
604 mm


Sải cánh
1400 mm
1400 mm
1400 mm
1400 mm


Trọng lượng
1638 kg
1321 kg
1483 kg
Chưa biết


Đầu đạn (bom)
560 kg
160 kg
268 kg
227 kg


Phạm vi
160 km
300 km
140 km
270 km


Hệ thống dẫn bắn
INS + GPS
INS + GPS
INS + GPS
INS + GPS





Các bạn tham khảo thêm một số loại khác, chúng ta tổng hợp những gì nên mua. Biết đâu đó, 1 người trong chúng ta ở đây, mai này có thể trở thành bộ trưởng quốc phòng. Chẳng có gì là ko thể .

vietduc_81
19-04-2012, 09:45 AM
Những vũ khí này được rất nhiều nước mơ ước. Ngay cả những nước không bị cấm vận vũ khí dù có tiền cũng chưa chắc được Mỹ bán.
Dù sao cũng cám ơn bài viết.
----------------------------
Ước mơ là mẹ của hiện thực

Kebaothu
19-04-2012, 11:19 AM
các bác nên điền thêm lý do chúng ta nên mua.

nên làm cái so sánh với các vũ khí hiện có của nhà ta

với giá cả như vậy, nhiệm vụ như vậy nếu vũ khí Mỹ lấp được chỗ hổng trong quân đội thì mới nên mua.

chứ không thì mua làm gì?

mua để Mỹ bảo trợ chăng? hay chỉ vì nó là hàng Mỹ?

cuncon
19-04-2012, 11:43 AM
Mua đội này về chắc "độc lập tác chiến" quá, vì chẳng có hệ thống nào của VN tương thích

ragonnet
19-04-2012, 12:07 PM
cái giá con f18 chủ topic đưa ra là gí củ của các phiên bản đầu rồi của những năm 90 chứ giá giờ nó chào hơn 80 triệu một con giá rất mắc chứ không có cái giá 29-57 triệu 1 chiếc !
nói chung có tiền kh6ong mua được vì mắc !

rainbowsix
19-04-2012, 12:15 PM
Cho hỏi cái nguồn bài viết này ở đâu thế, số liệu lấy từ wiki ra à?

Thế có biết cái danh sách ở trên có phù hợp với VN hay không, VN có cần hay không?

Nội đưa con F18 Hornet (chứ không phải Super Hornet) mà Mỹ đã cho về vườn, thì biết, cái giá trị bài viết được bao nhiêu.

Và đợi khi nào Mỹ bỏ cấm vận VKST thì hãy mơ:))

Kebaothu
19-04-2012, 12:23 PM
mời chứng minh

tôi cũng chỉ mong bác chứng minh được để nhà ta còn nhiều lựa chọn

nói xuông viết hịch cho ALxx thì cũng nhàm quá rồi.



các bác nên điền thêm lý do chúng ta nên mua.

nên làm cái so sánh với các vũ khí hiện có của nhà ta

với giá cả như vậy, nhiệm vụ như vậy nếu vũ khí Mỹ lấp được chỗ hổng trong quân đội thì mới nên mua.

chứ không thì mua làm gì?

mua để Mỹ bảo trợ chăng? hay chỉ vì nó là hàng Mỹ?
thế e hỏi bác thằng mỹ nó làm ra "hàng" chỉ để mang mác " made in USA" hay mua vũ khí nó thì đổi lại nó sẽ bảo trợ mình chăng??"tư bẩn cũng đâu có thôi nát như bác đâu"chỉ có nhưng nước nghèo bị cấm vận may ra mới ko thể mua dc,hỏi câu đúng thiển cận!!!!

SGnhur91
19-04-2012, 01:04 PM
Cái quyết định mua gì mua của ai là quyết đinh của các bác lãnh đạo!Các bác ấy biết nhiều thứ hơn chúng ta! đưa ra thảo luận vớ vẩn để roài cải nhau!

lucdaugiang
19-04-2012, 01:30 PM
4- Hệ thống Rada AN-TPQ37 (gọi tắt là EQ​​-37). Đây là hệ thống rada được thiết kế cực kỳ tinh vi nhằm phát hiện chính xác vị trí phát hỏa của đich như súng cối, pháo binh , tên lửa.
http://hoangsa.org/forum/imagehostnew/200084f8f71083ce26.jpg (http://javascript%3Cstrong%3E%3C/strong%3E:void(0))


Nhờ có hệ thống Rada này, quân lính có thể phát hiện chính xác vị trí nơi quả đạn , hay tên lửa được phóng đi trong vòng chưa đầy 1 phút với tầm xa lên đến 50 km. Từ đó có thể sử dụng súng cối , pháo hay tên lửa , bắn dồn dập chính xác đối phương để tiêu diệt cụm hỏa lực đó.
Hồi chiến tranh biên giới phía Bắc nghe nói khả năng phản pháo của khựa rất tốt nhờ mua được hệ thống Rada của Mỹ.Có phải hệ thống này hoặc phiên bản thấp hơn của nó không hả bác?
Nếu là nó thì nên mua.

devilinthelegends92
19-04-2012, 02:30 PM
Cho hỏi cái nguồn bài viết này ở đâu thế, số liệu lấy từ wiki ra à?

Thế có biết cái danh sách ở trên có phù hợp với VN hay không, VN có cần hay không?

Nội đưa con F18 Hornet (chứ không phải Super Hornet) mà Mỹ đã cho về vườn, thì biết, cái giá trị bài viết được bao nhiêu.

Và đợi khi nào Mỹ bỏ cấm vận VKST thì hãy mơ:))
Bác nầy nói chuẩn. Cơ mà hơi gắt

nguyenduyvu2010
19-04-2012, 02:55 PM
Con F-18C/D mà giá 29 triệu thì em không tin rồi,nghe nói F-16C/D tỉ giá 2009 đã 35 triệu rồi,con radar định vị pháo theo em nhớ là 9 triệu,trong khi đó loại radar zoopark-1 của nga giá 5 triệu mà nghe nói xác định mục tiêu ngay sau loạt đạn đầu

kabucap
19-04-2012, 03:08 PM
Hồi giờ Mẽo nó chỉ bán vũ khí cho đồng minh của nó thôi, đến thằng Đài Loan đồng minh của Mẽo mà vì sức ép của Khựa về lợi ích kinh tế nó còn chưa bán kìa, nhà ta chắc còn mơ

longthienhai
19-04-2012, 03:42 PM
đợi thăng Mĩ nó gỡ bỏ cấm vận VKST đã rồi hãy mơ tiếp nghen bác :))

vietthuong
19-04-2012, 04:00 PM
Tiêu đề xốc như con cóc vậy! Cứ như chuyên gia trong Bộ Quốc Phòng, am tường chiến thuật và vủ khí của ta vậy! Rỏ tầm phào.

Kilo636
19-04-2012, 04:31 PM
Cho hỏi cái nguồn bài viết này ở đâu thế, số liệu lấy từ wiki ra à?

Thế có biết cái danh sách ở trên có phù hợp với VN hay không, VN có cần hay không?

Nội đưa con F18 Hornet (chứ không phải Super Hornet) mà Mỹ đã cho về vườn, thì biết, cái giá trị bài viết được bao nhiêu.

Và đợi khi nào Mỹ bỏ cấm vận VKST thì hãy mơ:))
Bài này tôi viết đựoc tổng hợp từ nhiều nguồn trong đó có Wiki và từ sự hiểu biết của tôi về các loại vũ khí.
Danh sách các loại vũ khí có phù hợp hay ko thì nội dung bài viết đã miêu tả rồi.

Bác đọc kỹ rồi mới phê phán. Máy bay mà tôi đề cập trong bài là Super Hornet bác à.
Còn bác nói đợi khi nào Mỹ bỏ cấm vân mới mua thì tôi chịu bác rồi. Sao ko đợi tầu đánh rồi mới mua vũ khí. Nước đến chân liệu nhảy có kịp ko ????

vietduc_81
19-04-2012, 04:56 PM
Ấn Độ cũng đã mua 3 máy bay A-50EI, được phát triển trên phiên bản máy bay vận tải quân sự Il-76MD của Nga và được lắp đặt hệ thống ra-đa Palcon do Israel sản xuất từ năm 2004. Ba máy bay này đã sẵn sàng phục vụ trong biên chế của không lực Ấn Độ.

Riêng A-50U phiên bản nâng cấp của Nga lại sử dụng linh kiện điện tử của nước ngoài.
-------------------------------------------------------
Muốn làm chủ trên biển, trước tiên phải làm chủ bầu trời

vietduc_81
19-04-2012, 04:59 PM
Theo tôi VN nên mua Boeing 737-700, AEW&C E-737-700

Tác chiến của dòng máy bay này là việc có thể theo dõi cùng lúc tới 1.000 mục tiêu trên không, trên bộ trong phạm vi 400 km.
-------------------------------------------------------
Muốn làm chủ trên biển, trước tiên phải làm chủ bầu trời

xopbin
19-04-2012, 05:05 PM
mấy bác sao cứ xoắn lên nói gắt thế... :)) bác ấy đã có công sức đưa lên cho anh em mình tham khảo thôi nếu ko được hay thiếu cái nào thì góp ý để nó hay lên thôi có j đâu mà ầm lên :D em đọc topic nào cũng thấy đụng 1 tý là anh em xoắn xoắn với nhau cả lên :(

Kilo636
19-04-2012, 05:31 PM
4- Hệ thống Rada AN-TPQ37 (gọi tắt là EQ​​-37). Đây là hệ thống rada được thiết kế cực kỳ tinh vi nhằm phát hiện chính xác vị trí phát hỏa của đich như súng cối, pháo binh , tên lửa.
http://hoangsa.org/forum/imagehostnew/200084f8f71083ce26.jpg (http://javascript%3Cstrong%3E%3C/strong%3E:void%280%29)



Nhờ có hệ thống Rada này, quân lính có thể phát hiện chính xác vị trí nơi quả đạn , hay tên lửa được phóng đi trong vòng chưa đầy 1 phút với tầm xa lên đến 50 km. Từ đó có thể sử dụng súng cối , pháo hay tên lửa , bắn dồn dập chính xác đối phương để tiêu diệt cụm hỏa lực đó.
Hồi chiến tranh biên giới phía Bắc nghe nói khả năng phản pháo của khựa rất tốt nhờ mua được hệ thống Rada của Mỹ.Có phải hệ thống này hoặc phiên bản thấp hơn của nó không hả bác?
Nếu là nó thì nên mua.
Chính xác. TQ có mua hệ thống Rada này đời đầu. Được sử dụng trong chiến tranh biên giới với VN. Gây ra nhiều thiệt hại với quân ta. Sau đó TQ copy hệ thống này và đặt tên là : Radar Type 704 , rồi phát triển thành Radar BL904

MInh_HươnG
19-04-2012, 05:58 PM
Liếc sơ qua trong 7 cái trên chẳng có cái nào hợp với Việt Nam trong thì hiện tại và thì tương lai gần,toàn chơi thì tương lai xa thì cứ ngồi đó mà mơ đi....^_^<
Máy bay F/A-18E/F Super Hornet(tương lai có thể mua Lockheed Martin F35)
ngồi đó mà mơ đi....Chừng nào Việt Nam là một I-rac hoặc áp-ga-nít-tăng đirồi hẵng mơ Su-30 Việt Nam vứt đi đâu...Mấy cái thằng F-18 này ngoài cái đẹp mã ra thì vũ khí phải mua đích danh thằng sản xuất với chi phí cao ngất ngưỡng,bảo trì thì chỉ dừng lại ở khâu kiểm tra máy,hư hỏng phải đi mua đồ mới thay vào chứ không được sửa,sửa gỡ niêm phong như Nam Triều Tiên thì Mỹ nó bảo làăn cắp bản quyền,chưa kể vô vàn những thứ khác..
F-x giống như tư duy của người Mỹ(ăn xung mặc sướng nắng không đến đâu) Việt Nam còn lâu mới có cửa.
May bay cảnh báo sớm Boeing&lt737 AEW...mình cũng thích cái này nhưng nhìn chung cũng gặp phải các vấn đề trên...Tương lai rất là... xa.Máy bay chống tàu ngầm P-3C Orion. Tương lai cũng khá xa mặc dù Mỹ chuẩn bị cho về vườn một số em...Nhìn chung là "lãng phí" khi sử dụng con này
Hệ thống Rada AN-TPQ37Mua để làm gì nhỉ...?đã thấy trận địa pháo binh Trung Quốc bố trí trong lòng núi chưa?Bắn tới tết cũng chưa chắc vô hiệu hóa được nó...Chưa kể với trang thiết bị hiện đại như pháo phóng loạt,pháo tự hành nó bắn xong cúp đuôi chạy thì làm gì được nó?Mình nghe kinh nghiệm một ông lính già kể về pháo...ổng bảo những tay lâu năm trong nghề chỉ cần nghe tiếng gió rít,xem hố pháo và phạm vi nổ thì sẽ tính được pháo đối phương bố trí nơi nào với tỉ lệ xê xích không quá cao...Con này mua về hù mấy thằng trong đNA thì có thể được chứ đem ra chơi với Tung Chảo thì....Vứt đi..."người Việt Nam dùng hàng Việt Nam";Chuẩn bị có hàng MAde in Việt Nam rồi mua làm gì?&lt;br&gt;&lt;strong&gt;<br>Hỏa tiễn AGM-88 HARM<br>Vứt nốt... ATACMS

hyhyhy94
19-04-2012, 06:05 PM
lệnh cấm vận vũ khí còn chưa đc dỡ bỏ, đừng mơ xa bác ơi =))

ohlala1985
19-04-2012, 06:48 PM
VN có muốn mua thì Mỹ cũng chưa chắc chịu bán.....

khoidangnhap
19-04-2012, 08:25 PM
Mua vũ khí Mẽo à ? Đúng là 1 chuyện không tưởng. ;)) Mẽo chỉ bán cho đồng minh, VN là đồng minh của Mẽo à ? Đúng là chuyện không tưởng =))

viet_nguyen
19-04-2012, 08:34 PM
mình ưu tiên những loại vũ khí để phòng thủ , cơ mà đây toàn những cái dùng đủ tấn công có lẽ không hợp với tă

alfa_tym
19-04-2012, 09:38 PM
hàng mẽo ngon bổ nhưng không hề rẻ,mà nhà ta thì ít tiền mua ah chắc vài chúc năm nữa quá...

ninhquy
19-04-2012, 11:31 PM
cái này còn lâu VN mới có. Có tiền chưa chắc mua được. Hàng Nga phù hợp VN ta nhất. Rẻ, dễ sử dụng, lại hiệu quả

bobochoux
20-04-2012, 02:16 AM
-Cái gì đắt chứ mình nghỉ pháo phản lực ATACMS Block 1A chắc không đắt hơn pháo BM-30 Smerch hồi xưa.nếu được làm mấy chục xe giống Sing.(Thấy bảu Sing nó cũng có mua mấy chục xe mà không biết nó mua kèm theo loại đạn nào)
-Còn máy bay nếu có mơ thì nên mơ con F-15 Silent Eagle và con F-16 Viper.
-Trực thăng thì nên mơ con V-22 Osprey này (được mệnh danh là "chim ưng biển" giá chỉ có 68 triệu USD mà nhìn nó khủng quá cứ tưởng nó phải đắt như con B-2 Spirit là không thể mơ được,ai nhè nó chỉ có giá 68 triệu USD thì mơ được quá đi chứ) và con Appach nữa.
-Phòng không thì có Patriot-Pac 3 vv...
-Tàu chiến thì có USS Independence (LCS-2) (LCS-1)
-Tăng thì có Abrams.còn các thứ khác Bác nào biết thì phơi ra cho ACE sáng mắt với :25:








V-22 Osprey (chim ưng biển)

http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/5/9/8/1363895.jpg

Vai trò: Báy bay vận chuyển
Xuất xứ: USA
Nhà sản xuất: Bell Helicopter và Boeing Rotorcraft Systems
Chuyến bay đầu tiên: Ngày 19 tháng 3 năm 1989
Giới thiệu: Ngày 8 Tháng 12 Năm 2005
Lực lượng sử dụng chính: Lính thủy đánh bộ Mỹ (US Marine Corps -U.S.M.C.) và Không quân Mỹ (US Air Force - U.S.A.F.)
Đơn giá: 68 triệu USD (2008)
Phát triển từ: Bell XV-15



Bell-Boeing V-22 Osprey là một đa sứ mệnh, quân sự, máy bay tiltrotor 2 cánh quạt thẳng đứng có khả năng cất cánh và hạ cánh ngắn. Nó được thiết kế để thực hiện các nhiệm vụ như một máy bay trực thăng thường với tầm xa, tốc độ cao hành trình hoạt động của một chiếc máy bay phản lực cánh quạt. V-22 đã được phát triển và cùng được sản xuất bởi Bell Helicopter và Boeing Rotorcraft Systems. Được Lính thủy đánh bộ Mỹ (US Marine Corps - U.S.M.C.) và Không quân Mỹ (US Air Force - U.S.A.F.) sử dụng.

Kỹ thuật (MV-22B)

Đặc điểm chung:
Phi đoàn: 4 (phi công, Copilot và 2 phi hành đoàni)
Sức chứa: 24 binh sĩ (ngồi), 32 binh sĩ (sàn nạp) hoặc lên đến 6.800 kg hàng hóa (móc kép)
Chiều dài: 57 ft 4 in (17.5 m)
Đường kính cánh quạt: 38 ft 0 in (11.6 m)
Sải cánh: 45 ft 10 in (14 m)
Chiều rộng với cánh quạt: 84 ft 7 in (25.8 m)
Chiều cao: 22 ft 1 in/6.73 m; tổng thể với vỏ động cơ máy bay(17 ft 11 in/5.5 m)
Diện tích đĩa: 2,268 ft² (212 m²)
Diện tích: 301.4 ft² (28 m²)
Trọng lượng rỗng: 15.032 kg
Trọng lượng: 21.500 kg
Trọng lượng cất cánh tối đa: 27.400 kg
Động cơ: 2 × Rolls-Royce Allison T406/AE 1107C-Liberty turboshafts, 6.150 hp (4.590 kW) mỗi cái
Hiệu suất:
Tốc độ tối đa: 305 knots (351 mph, 565 km/h) tối đa hoạt động ở mức 15.000 ft
Vận tốc hành trình: 241 knots (277 mph, 446 km/h) trên mặt biển
Tầm bay: 879 hải lý (1.011 dặm, 1.627 km)
Bán kính chiến đấu: 370 hải lý (430 dặm, 690 km)
Tầm bay khi có thùng dầu phụ: 1.940 hải lý (với thùng nhiên liệu phụ trợ nội bộ)
Độ cao: 26.000 ft (7.925 m)
Vận tốc lên cao: 2.320 ft/phút (11,8 m/s)
Disc loading: 20.9 lb/ft² @ 47,500 lb GW (102.23 kg/m²)
Công suất/trọng lượng: 0,259 hp/lb (427 W/kg)

1 vài hình ảnh:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/14/Aircraft.osprey.678pix.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/54/CV-22_Osprey_in_flight.jpg/800px-CV-22_Osprey_in_flight.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d5/V-22_Osprey_wing_rotated.jpg/800px-V-22_Osprey_wing_rotated.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c7/CV-22_Formation.jpeg/800px-CV-22_Formation.jpeg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/24/VMM-162_Osprey_on_the_tarmac_in_Iraq_on_April_1-2008.JPG/800px-VMM-162_Osprey_on_the_tarmac_in_Iraq_on_April_1-2008.JPG


http://anhcoo.com/index.php?language=vi&nv=thong-tin-xa-hoi&op=Khoa-Hoc-Quan-Su/May-bay-Truc-thang-chien-dau-111

rjshkkj
20-04-2012, 08:05 AM
Tiền không có cứ ngồi tự sướng với nhau mua cái này mua cái kia khác nào mấy bác nông dân cày xong thửa ruộng, làm chén trà hút thuốc lào nói chuyện cuối năm mua ô tô con này với con kia nên mua con nào.
Khi nào Việt Nam được Mỹ cho phép tự in ra đô la Mỹ thì lúc đó hãy nói chuyện mua vũ khí này vũ khí kia cao cấp của Mỹ. Vẫn còn in tiền Việt Nam đồng và đang gồng lên chống lạm phát thì phải nâng lên đặt xuống chán mới quyết định đi mua giống như mấy chị công nhân cuối giờ đi làm về ghé qua chợ đó. Không phải sướng lên làm cân thịt bò rồi nửa tháng còn lại gặm mỳ tôm trừ bữa.

lifecare
20-04-2012, 10:32 AM
Nhà cháu cũng giống chủ thớt này đang ngồi chiêm bao (ngủ gật giữa ban ngày). Đến cả đồng minh thân cận muốn mua mà Mẽo còn ậm ừ nói gì VN nó còn chưa bỏ cấm vận vũ khí sát thương

VPA
20-04-2012, 10:51 AM
Hàng Mỹ hiện đại cũng hại điện lắm, mua xong rồi bảo trì cũng khốn khổ thay. Chỉ nên mua những gì không thể có, còn lại mua hàng Nga và tự trồng.

Dũng
20-04-2012, 11:26 AM
Vấn đề là không chỉ ta có muốn mua hay không mà còn là Mỹ có muốn bán hay không !!!

quangvan
20-04-2012, 11:46 AM
Mua về rồi lại mất công học chuyển loại à.dùng hàng thì dùng 1 loại thôi,nhiều nước qúa rồi loạn lên.ngồi đó mà mơ nó bán cho

phihanhgia
20-04-2012, 12:03 PM
Đúng đó bác ah, nhưng theo e được biết đặc công ta đã phá hủy radar đó rồi, mà chính vì muốn mua radar đó tàu nó đọc hết các tọa độ biên giới 2 nước cho người mỹ, đúng là tàu ngu hết chỗ nói

nevermore2069
20-04-2012, 12:42 PM
điều mà ai cũng biết, mà các mem thích đồ Mỹ vẫn cứ gào lên cho câu hỏi tại sao ;))
giá 1 chiếc F-18 Super hornet bao nhiêu, tính năng thế nào nếu so với Su-30MKII ?
các máy bay cảnh báo sớm thì lấy tiền đâu mà mua, chi phí vận hành ?
hệ thống PAC : giá và tính năng nếu so với cùng loại của Nga ?
1 danh sách vũ khí Mỹ chỉ thấy Apache là tính năng tốt, nhưng giá .........!
Vẫn 1 câu như các mem lão làng đã nói, Mỹ vẫn cấm vận vũ khí sát thương đối với Việt Nam !
Bỏ qua câu nói trên thì hãy nghĩ tới truyền thống sử dụng và bão dưỡng vũ khí Nga, kinh phí bảo dưỡng rẻ + dễ, tính năng tốt, điều kiện của Việt Nam và sự đồng bộ trong sử dụng vũ khí!

thuatdj
20-04-2012, 12:51 PM
Mua vũ khí Mẽo à ? Đúng là 1 chuyện không tưởng. ;)) Mẽo chỉ bán cho đồng minh, VN là đồng minh của Mẽo à ? Đúng là chuyện không tưởng =))Ấn độ có phải là đồng minh của Mỹ không mà mỹ còn gạ ấn mua F35 kia . mà nó còn bán chô ấn kả Apache nữa kìa

rjshkkj
20-04-2012, 02:14 PM
Một năm ngân sách quốc phòng chỉ có hơn 2 tỷ USD trong khi có bao nhiêu vấn đề cần phải tiêu trong 2 tỷ đó.
Ngân sách quốc phòng của Việt Nam thuộc hàng thấp trong khu vực Đông Nam Á chỉ hơn được mấy anh Lào, Campuchia mà thôi.
Hiện tại Mỹ chưa dỡ bỏ cấm vận vũ khí sát thương cho Việt Nam và nếu có dỡ bỏ thì Việt Nam vẫn không mua vì không có đủ tiền để mua. Vũ khí Mỹ tốt và rất tốt nhưng chi phí bảo trì, bảo dưỡng cũng rất cao so với vũ khí hàng Nga quan trọng hơn nữa đó là vũ khí của giới phương Tây giới nhà giàu.
Việt Nam chưa in được đô la nên không thể vung tay quá trán được. Xã hội có những kẻ nhà nghèo nhưng tập tễnh đại gia mua sắm hàng hiệu, hàng đắt tiền dù phải vay nợ tứ tung hay làm điều phi pháp có nhiều nhưng quốc gia không thể làm điều đó được.
Cứ tự sướng như ông chủ topic này chắc ngân sách quốc phòng dùng được nửa năm nửa năm còn lại nợ lương quân đội chắc quân đội giải tán mất. Sịnh viên còn có thể ăn mỳ tôm trừ bữa được chứ quân đội nợ lương chắc bạo động luôn.

Kilo636
20-04-2012, 05:57 PM
Như mở đầu bài viết, tôi đã có nói, những loại vũ khí chúng ta có thể cần cho tương lai, khi Mỹ dỡ bỏ cấm vận vũ khí VN, chứ ko phải mua ngay bây giờ. Mọi chuyện đều có thể xảy ra, khi chúng ta cần vũ khí, Mỹ cũng có thể bán, tất nhiên là tùy từng loại. Vì thế tôi mới mở topic này để mọi người thảo luận.

Chuyện vũ khí đắt hay rẻ còn tùy thuộc vào tính năng và nhu cầu sử dụng của quốc gia muốn mua. Không phải cứ vũ khí của phương tây đều đắt. Bạn nào có thắc mắc, thì nên đặt câu hỏi ngược lại: Tại sao vũ khí của Mỹ và Tây Âu đắt mà vẫn có nhiều nước mua, sao ko mua của Nga hay của Tầu cho rẻ ???

Điểm qua một vài hợp đồng vũ khí chúng ta có thể biết được giá thành của sản phẩm, ở đây mọi người ko lạ gì với những hợp đồng mua vũ khí sau:
1-VN ký hợp đồng mua 12 SU 30MKV trị giá 1 tỷ USD: ===> tính trung bình mỗi chiếc 83,30 triệu
2-Australia ký hợp đồng mua 24 chiếc F16 Super Hornet trị giá 2,37 tỷ USD: ===> tính trung bình mỗi chiếc 98,50 triệu
3-Ấn độ ký hợp đồng với Dessault mua 126 chiếc Rafale trị giá 11 tỷ USD: ===> tính trung bình mỗi chiếc 87,30 triệu * Bao gồm cả chuyển giao công nghệ để Ấn độ có thể tự sản xuất.

rainbowsix
21-04-2012, 12:30 AM
Như mở đầu bài viết, tôi đã có nói, những loại vũ khí chúng ta có thể cần cho tương lai, khi Mỹ dỡ bỏ cấm vận vũ khí VN, chứ ko phải mua ngay bây giờ. Mọi chuyện đều có thể xảy ra, khi chúng ta cần vũ khí, Mỹ cũng có thể bán, tất nhiên là tùy từng loại. Vì thế tôi mới mở topic này để mọi người thảo luận.

Chuyện vũ khí đắt hay rẻ còn tùy thuộc vào tính năng và nhu cầu sử dụng của quốc gia muốn mua. Không phải cứ vũ khí của phương tây đều đắt. Bạn nào có thắc mắc, thì nên đặt câu hỏi ngược lại: Tại sao vũ khí của Mỹ và Tây Âu đắt mà vẫn có nhiều nước mua, sao ko mua của Nga hay của Tầu cho rẻ ???

Điểm qua một vài hợp đồng vũ khí chúng ta có thể biết được giá thành của sản phẩm, ở đây mọi người ko lạ gì với những hợp đồng mua vũ khí sau:
1-VN ký hợp đồng mua 12 SU 30MKV trị giá 1 tỷ USD: ===> tính trung bình mỗi chiếc 83,30 triệu
2-Australia ký hợp đồng mua 24 chiếc F16 Super Hornet trị giá 2,37 tỷ USD: ===> tính trung bình mỗi chiếc 98,50 triệu
3-Ấn độ ký hợp đồng với Dessault mua 126 chiếc Rafale trị giá 11 tỷ USD: ===> tính trung bình mỗi chiếc 87,30 triệu * Bao gồm cả chuyển giao công nghệ để Ấn độ có thể tự sản xuất.

Định không muốn nói thêm, nhưng thấy có người ra hiểu biết (dù cái "hiểu biết" lấy từ wiki) thì không thể nào im tiếng được. Mà trừ những chi tiết như cấm vận vũ khí, hậu cần... thì:

1. Chủ thớt đầu tiên bảo 1 chiếc F/A18 Super Hornet giá 57t $, giờ lại bảo "trung bình 87.3t$" là thế nào, F/A18 Super Hornet tính năng khác quái gì Su30MK2/MK2V, hơn được tí nào không, và VN cần dùng tiêm kích trên hạm làm gì?

2. Chiến thuật của KQNDVN là phỏng thủ, có những con mini AWACS (ai tìm hiểu thì tự biết) là quá đủ, cần AWACS làm gì, chưa kể hệ thống radar mặt đất mua không chỉ để làm cảnh.

3. Máy bay chống ngầm, thì mua đám này về thì đám Be12 vứt đi đâu, chưa kể VN không có khả năng tài chính mua đám này.

4. Harpoon thì khác quái gì Ural, vì sao người ta gọi Ural là Harpooner?

5. ATACMS thì hơn gì EXTRA?

Kết luận thế nào các bác tự phán quyết giùm nhà em:))

MInh_HươnG
21-04-2012, 01:18 AM
3. Máy bay chống ngầm, thì mua đám này về thì đám Be12 vứt đi đâu, chưa kể VN không có khả năng tài chính mua đám này.


Be-12 về vườn được vài năm rồi...Giờ trở thành học cụ rồi...
Thế vẫn còn tốt hơn mấy con Mi vứt đống ở Tân Sơn Nhứt nhiều...;)

rainbowsix
21-04-2012, 01:22 AM
À, em nhầm, bọn ấy về vườn rồi, nhưng có bản cao hơn, chức năng không bằng P3C nhưng cũng đủ trang trãi cho nhà ta.

Các bác đừng hỏi nó là cái gì, ở đâu, nhà em say quá, không biết gì hết nhá:))

MInh_HươnG
21-04-2012, 01:32 AM
À, em nhầm, bọn ấy về vườn rồi, nhưng có bản cao hơn, chức năng không bằng P3C nhưng cũng đủ trang trãi cho nhà ta.

Các bác đừng hỏi nó là cái gì, ở đâu, nhà em say quá, không biết gì hết nhá:))
Là mấy "quả xoài" biết bay chứ gì =))
Loại ấy thì lạ gì...Nghe đồn là hàng "tân trang" chẳng biết thực hư ra sao =))

YeuQueHuongToi
21-04-2012, 03:48 AM
Chưa có thằng nào được rờ, được tận mắt chứng kiến hết những vũ khí kể trên của Mỹ cũng như của Nga. Toàn đọc trên mạng mà đã tự tin là ta đây biết hết. Cũng con F18 đấy, cũng con Su 30 MK đấy có thằng nào được thật sự nhìn thấy bên trong máy bay nó có hệ thống gì không? Nó có cái gì bí mật thì nó đem lên khoe cho người ta biết ưu nhược điểm của nó hết?

Hãy nhìn mấy cuộc chiến mà những chiếc máy bay đó tham gia để coi nó bắn rớt thằng nao`. Hãy nhìn Ấn tại sao nó có vũ khi Nga mà vẫn muốn mua vũ khí Tây Phương và Mỹ.

Lên đây biết, nghe, hiểu được gì thì chia sẽ với mọi người. Cứ cái thói ta đây trên mạng thì làm được gì.

Kilo636
21-04-2012, 05:12 AM
Như mở đầu bài viết, tôi đã có nói, những loại vũ khí chúng ta có thể cần cho tương lai, khi Mỹ dỡ bỏ cấm vận vũ khí VN, chứ ko phải mua ngay bây giờ. Mọi chuyện đều có thể xảy ra, khi chúng ta cần vũ khí, Mỹ cũng có thể bán, tất nhiên là tùy từng loại. Vì thế tôi mới mở topic này để mọi người thảo luận.

Chuyện vũ khí đắt hay rẻ còn tùy thuộc vào tính năng và nhu cầu sử dụng của quốc gia muốn mua. Không phải cứ vũ khí của phương tây đều đắt. Bạn nào có thắc mắc, thì nên đặt câu hỏi ngược lại: Tại sao vũ khí của Mỹ và Tây Âu đắt mà vẫn có nhiều nước mua, sao ko mua của Nga hay của Tầu cho rẻ ???

Điểm qua một vài hợp đồng vũ khí chúng ta có thể biết được giá thành của sản phẩm, ở đây mọi người ko lạ gì với những hợp đồng mua vũ khí sau:
1-VN ký hợp đồng mua 12 SU 30MKV trị giá 1 tỷ USD: ===> tính trung bình mỗi chiếc 83,30 triệu
2-Australia ký hợp đồng mua 24 chiếc F16 Super Hornet trị giá 2,37 tỷ USD: ===> tính trung bình mỗi chiếc 98,50 triệu
3-Ấn độ ký hợp đồng với Dessault mua 126 chiếc Rafale trị giá 11 tỷ USD: ===> tính trung bình mỗi chiếc 87,30 triệu * Bao gồm cả chuyển giao công nghệ để Ấn độ có thể tự sản xuất.

Định không muốn nói thêm, nhưng thấy có người ra hiểu biết (dù cái "hiểu biết" lấy từ wiki) thì không thể nào im tiếng được. Mà trừ những chi tiết như cấm vận vũ khí, hậu cần... thì:

1. Chủ thớt đầu tiên bảo 1 chiếc F/A18 Super Hornet giá 57t $, giờ lại bảo "trung bình 87.3t$" là thế nào, F/A18 Super Hornet tính năng khác quái gì Su30MK2/MK2V, hơn được tí nào không, và VN cần dùng tiêm kích trên hạm làm gì?

2. Chiến thuật của KQNDVN là phỏng thủ, có những con mini AWACS (ai tìm hiểu thì tự biết) là quá đủ, cần AWACS làm gì, chưa kể hệ thống radar mặt đất mua không chỉ để làm cảnh.

3. Máy bay chống ngầm, thì mua đám này về thì đám Be12 vứt đi đâu, chưa kể VN không có khả năng tài chính mua đám này.

4. Harpoon thì khác quái gì Ural, vì sao người ta gọi Ural là Harpooner?

5. ATACMS thì hơn gì EXTRA?

Kết luận thế nào các bác tự phán quyết giùm nhà em:))
Mình lên đây, đọc và comment chủ yếu mang tính thảo luận với anh em bạn bè. Tìm mỏi mắt trong các website bằng tiếng Việt, có rất nhiều thông tin chi tiết về các loại vũ khí của Nga, nhưng thông tin chi tiết về các loại vũ khí của Mỹ và Châu Âu thì rất ít, toàn viết rất chung chung. Ví dụ như tên lửa Harpoon ko có một bài viết nào viết bằng tiếng Việt chi tiết như phần bài mình biên dịch được trong khả năng có thể. Hay như thông tin Radar của Tầu mua của Mỹ loại gì cũng ko có thông tin. Những phần đó , mình cố gắng tìm kiếm rồi dịch lại. Mục đích chỉ để tham khảo, chia xẻ với mọi người.
Còn bạn rainbowsix bạn xem lại bạn đi , các comment bạn viết về người khác, phần lớn là châm chọc chê bai, coi mình cứ là nhất. Nếu bạn giỏi, bạn cứ dịch được trong Wiki cho mọi người đọc thì mọi người cám ơn bạn nhiều lắm, trong đó có tôi.

Tôi trả lời mấy câu hỏi của như sau:

1. Chủ thớt đầu tiên bảo 1 chiếc F/A18 Super Hornet giá 57t $, giờ lại bảo "trung bình 87.3t$" là thế nào, F/A18 Super Hornet tính năng khác quái gì Su30MK2/MK2V, hơn được tí nào không, và VN cần dùng tiêm kích trên hạm làm gì?
Giá tôi viết trong phần đầu tiên là: từ 57 triệu - Xem lại nhé. Tại sao nó khác nhau thế vì giá ban đầu của máy bay là chưa có thêm thắt gì. Chưa lắp đặt thêm theo yêu cầu , chưa vũ khí, phụ tùng kèm theo v.v.v Việt Nam cũng đã ký 1 hợp đồng mua 8 máy bay SU 30 MKV có 500 triệu (62,5 triệu/chiêc). Vậy sao phải ký hợp đồng thứ 2 mua 12 chiếc 1 tỷ (83,3 triệu/chiếc)???
Tính năng của FA18 Super Hornett nó hơn SU 30MKV ở phần trang bị điện tử bạn à. Nếu ko biết nó hơn như thế nào thì đừng hỏi tôi, vào Wiki mà tìm kiếm.

Một ví dụ nhỏ thôi để bạn thấy: Tại sao Ấn đã sử dụng SU 30MKI lâu rồi mà vẫn phải cố gắng bỏ ra 11 tỷ USD để mua máy bay của Pháp ??? Nếu họ không thấy máy bay của Tây Âu trội hơn so với SU 30MKI thì họ ko làm vậy đâu. Nhất là khoản trang bị điện tử cho máy bay.

2. Chiến thuật của KQNDVN là phỏng thủ, có những con mini AWACS (ai tìm hiểu thì tự biết) là quá đủ, cần AWACS làm gì, chưa kể hệ thống radar mặt đất mua không chỉ để làm cảnh. = KO HIEU THE NAO LA AWACS
Mini AWACS là từ AWACS bị lược giản đi. Như thế tính năng làm sao bằng một AWACS hoàn chỉnh. Một AWACS hoàn chỉnh không những có chức năng cảnh báo sớm, nó còn là một trung tâm chỉ huy tác chiến trên không bao quát toàn bộ chiến trường, điều phối hải lục không quân tác chiến hiệp đông làm sao cho tối ưu và hiệu quả nhất. Radar mặt đất chỉ là một phần trang thiết bị có thể chịu sự chi phối từ AWACS, mà nó ko thể thay thế được AWACS.


3. Máy bay chống ngầm, thì mua đám này về thì đám Be12 vứt đi đâu, chưa kể VN không có khả năng tài chính mua đám này.
Có ai nói mua máy bay chống ngầm P 3C-Orion thì phải vứt Be12 đâu. Chỉ là bổ sung nếu có thể. Có phải mua ngay lập tức đâu. Dự tính cho 10 năm sau hay xa hơn nữa. Lúc đó khả năng tài chính của chúng ta khả quan hơn phải ko? và có thể sẽ mua P 3 C model thứ n hay là một loại nào đó tuơng đuơng.
Bỏ ra 1,8 tỷ USD để mua liền một lúc 6 chiếc tầu ngầm, chưa kể các chi phí khác, thì ko thể nói chúng ta ko đủ tiềm lực tài chính. Cái chính là nếu thấy cần thiết thì chúng ta vẫn có thể mua để đáp ứng nhu cầu.

4. Harpoon thì khác quái gì Ural, vì sao người ta gọi Ural là Harpooner? = KO HIEU GI VE HARPOON
UranE bắn ra và đâm thẳng vào tầu chiến nổ tung. Quĩ đạo bay của tên lửa không thay đổi, cách từ 5 -10 m so với mặt biển. Harpoon lúc đầu bay cách 15m so với mặt nước biển. Giai đoạn sau bay thấp từ 2 đến 5m . Giai đoạn cuối cùng bay vọt lên cao và bổ nhào từ trên xuống. Sau khi xuyên qua lớp thép của vỏ tầu, đầu đạn mới được kích nổ. Điểm này khác căn bản so với UranE.

5.ATACMS thì hơn gì EXTRA
Về cơ bản thì 2 loại này ko có gì khác nhau. Nhưng Việt nam mua tên lửa Extra của Israel là loại tên lửa lắp trên bệ phóng cố định. Như thế rất dễ làm mồi cho tên lửa đối phương. Và cái chúng ta sẽ cần thêm là những loại khác di động, ATACMS của Mỹ đáp ứng được điều đó. Và nó sẽ rất phù hợp nếu đựoc bổ sung cho biên giới phía bắc.

Chẳng phải là Mỹ làm ngơ để Israel bán tên lửa này cho VN sao??? Vì hệ thống phóng hỏa tiễn do cơ quan công nghệ hàng không của Israel sản xuất có sử dụng công nghệ của Mỹ. Viêt nam cũng đã mua 3 máy bay tuần tra C212-400 của Airbus, mua máy bay trinh sát tuần tra biển DHC-6 của Canada. Chẳng phải những máy bay này ko lắp linh kiện điện tử, Radar và và động cơ của Mỹ. Việc Mỹ bán các loại vũ khí khác cho Việt Nam chỉ còn vấn đề thời gian mà thôi.

Có thể bạn giỏi, am hiểu về một mảng hay một lĩnh vực nhỏ nào đó. Nhưng về tầm nhìn thì ............. rất cận thị.
Để cho bớt căng thẳng, mình khuyên bạn tốt nhất là những bài mình viết, bạn đừng nên đọc.
Mình xin chấm dứt tranh luận với bạn ở đây !!!

Pavel
21-04-2012, 04:57 PM
đến chịu với đồng chí kí lô 636 này, đồng chí mưa đã nói như thế mà vẫn còn bựa, thưa chú là thằng Mẽo nó chưa gỡ bỏ cấm vận vkst thì làm ctéo gì mua được vk của nó, chú đừng nói F-18 là của Nga nhé :))

nevermore2069
21-04-2012, 07:35 PM
Nói trắng ra Việt Nam mua 6 tàu ngầm Kilo ( nhiều thông tin cho rằng 2 chiếc cuối trong lô là Lada, trong đó có bác Triumf) bằng ngoại tệ 100% hay bằng vay tín dụng và đổi bằng hàng hóa (dầu mỏ) ?? trả lời câu hỏi đó đi rồi hãy khẳng định rằng Việt Nam đủ khả năng để trang bị chống ngầm, AWACS, harpoon, F-18 Super Hornet ??
- Mua AWACS làm gì khi hệ thống Radar cảnh báo sớm của Việt Nam đã đồng bộ và tối tân, cần là 1 loại mini AWACS là đủ cho tác chiến của các binh chủng.
- Mua harpoon làm gì khi Việt Nam đang nghiên cứu biến thể cải tiến của Ural, chủ topic nên đọc lại các thông tin cần thiết.
- Mua máy bay chống ngầm của Mỹ có tốt hơn việc sử dụng loại máy bay nâng cấp của Be12 mà phi công đã dễ dàng sử dụng, bảo dưỡng ?
-Việc Ấn Độ mua Rafael của Pháp chẳng phải vì Su-30MKI của nó không tốt ( nếu không tốt thì nó đã chẳng phải bỏ thêm kinh phí cho Sukhoi nâng cấp lên chuẩn Super Sukhoi), khả năng không chiến của Su-30MKI hơn hẳn Rafael, nhưng nó mua vì cái công nghệ sản xuất máy bay đòi hỏi công nghệ cao, mà quan trọng nhất là cái Radar của Pháp mà Ấn đòi lắp trên Rafael, hệ thống điện tử!
Còn nói máy bay phương Tây trội hơn so với Su-30MKI của Ấn thì trưng 1 chiếc ra đây xem nào, loại cùng thế hệ nhá!
lại lôi đám rác Wiki ra, nản! chứng minh xem hệ thống điện tử của F-18 Super Hornet hơn Su-30MK xem nào!

Kilo636
21-04-2012, 11:53 PM
Nói trắng ra Việt Nam mua 6 tàu ngầm Kilo ( nhiều thông tin cho rằng 2 chiếc cuối trong lô là Lada, trong đó có bác Triumf) bằng ngoại tệ 100% hay bằng vay tín dụng và đổi bằng hàng hóa (dầu mỏ) ?? trả lời câu hỏi đó đi rồi hãy khẳng định rằng Việt Nam đủ khả năng để trang bị chống ngầm, AWACS, harpoon, F-18 Super Hornet ??
Vay tín dụng hay đổi hàng , qui ra vẫn là USD, chúng ta vẫn phải trả. Mỹ cũng có thể cấp tín dụng cho ta, nếu nó thấy cần thiết để làm đối trọng với Tầu. Hoặc tùy vào khả năng đàm phán của ta mà Mỹ bán, hay cấp tín dụng. Hoặc nếu cần đảm bảo an ninh quốc gia, thậm chí VN có thể cho Mỹ thuê hải cảng Cam Ranh, để được mua ưu đãi máy bay, nếu có thể mua đc khi Mỹ bỏ cấm vận vũ khí sát thương.

- Mua AWACS làm gì khi hệ thống Radar cảnh báo sớm của Việt Nam đã đồng bộ và tối tân, cần là 1 loại mini AWACS là đủ cho tác chiến của các binh chủng.
Bản thân các máy bay SU 30 MKV đã là một mini AWACS rồi. Nhà ta có 24 chiếc SU 30MKV. Vậy mà chúng ta vẫn quan tâm đến AWACS/AEW&C và đi xem hàng. Thông tin và hình ảnh xem ở đây. (http://www.baomoi.com/Bao-Trung-Quoc-Viet-Nam-sap-mua-may-bay-canh-bao-som-EC295/119/7243134.epi)
Điều này đã chứng minh các mini AWACS ko đáp ứng đầy đủ yêu cầu của chiến tranh trong tương lai.

- Mua harpoon làm gì khi Việt Nam đang nghiên cứu biến thể cải tiến của Ural, chủ topic nên đọc lại các thông tin cần thiết.
Tất cả nhưng phần mình viết, chỉ là để tham khảo , ko có yêu cầu VN bắt buộc phải mua. Chúng ta sản xuất được UranE thì quá tốt. Mặc dù cả hai đều là tên lửa chống tầu, nhưng mỗi loại có những ưu điểm riêng.

- Mua máy bay chống ngầm của Mỹ có tốt hơn việc sử dụng loại máy bay nâng cấp của Be12 mà phi công đã dễ dàng sử dụng, bảo dưỡng ?
Đến hôm nay thì BE-12 đã bị đào thải hết rồi, vì ko đáp ứng nhu cầu. Chúng ta hiện đang có loại trực thăng chống ngầm Kamov Ka-25/27. Có thông tin là chúng ta đang quan tâm đến P3C-Orion đó bác.

-Việc Ấn Độ mua Rafael của Pháp chẳng phải vì Su-30MKI của nó không tốt ( nếu không tốt thì nó đã chẳng phải bỏ thêm kinh phí cho Sukhoi nâng cấp lên chuẩn Super Sukhoi), khả năng không chiến của Su-30MKI hơn hẳn Rafael, nhưng nó mua vì cái công nghệ sản xuất máy bay đòi hỏi công nghệ cao, mà quan trọng nhất là cái Radar của Pháp mà Ấn đòi lắp trên Rafael, hệ thống điện tử!
Còn nói máy bay phương Tây trội hơn so với Su-30MKI của Ấn thì trưng 1 chiếc ra đây xem nào, loại cùng thế hệ nhá!
Thứ nhất là chúng ta chỉ được đọc và nghe họ giới thiệu và chỉ sử dụng duy nhất sản phẩm của Nga , mà ko có sản phẩm so sánh như Ấn. Trước đây, Ấn có Mirage2000 của Pháp. Ấn cũng có hợp đồng mua sản xuất SU 30MKI với Nga với tổng số hơn 100 chiếc. Nhưng cuối cùng Ấn vẫn kết Rafale của Pháp. Tất nhiên nó phải có lý do của nó. Vừa là chính trị, vừa là công nghệ, và cũng vì mục tiêu lớn hơn nữa, là Ấn có thể tự phát triển máy bay tiêm kích thế hệ thứ 5 của mình.
Thứ 2: bác bảo trưng bằng chứng thì hơi khó, vì như trên tôi đã nói, chúng ta ko có trong thực tế để so sánh , mọi thứ chỉ là trên lời giới thiệu. Tất nhiên mỗi loại của Nga hay của Mỹ (Châu Âu) đều có những ưu điểm riêng, cái này vượt thì cái kia kém .v.v.v.
Nhưng có một vài điểm như thế này:
-Hệ thống cảnh báo nguy hiểm bằng tần số vô tuyến(Radio frequency warning system) của Mỹ và và châu âu hơn của Nga. Đã có nhiều bài ở các diễn đàn khác đã công bố.
- Digital Flight Control System: Hệ thống điều khiển bay bằng kỹ thuật số. Phương tây có vượt hơn Nga một chút do kinh nghiệm phát triển đã lâu và có được những phần mềm tốt.
- Full Authority Digiatl Engine Control: Hệ thống kiểm soát động cơ toàn diện kỹ thuật số, Mỹ hơn nhờ những phần mềm tốt.
- Inertial and Satellite Navigation Equipment: Thiết bị truyền, nhận tín hiệu trên bản đồ kỹ thuật số được lắp trong Rada của Mỹ vượt hơn của Nga, một phần nhờ là do công nghệ RLG ( Ring Laser Gyro- Con quay hồi chuyển bằng Laser ) và GPS dẫn đầu thế giới của Mỹ. Nga vẫn còn ở khoảng cách xa với Mỹ , do Mỹ đang dẫn đầu công nghệ GPS Visai –DGPS (Differential Global Positioning System)-Hệ thống nâng cao của định vị toàn cầu. Sau khi Nga hoan thienhệ thống vệ tinh định vị Glonass, thì khoảng cách sẽ được rút ngắn.
- Hệ thống tích hợp , hiển thị hình ảnh FLIR cả trong đêm tối và ban ngày bằng cảm biến hồng ngoại của Mỹ đang dẫn đầu thế giới.

Nhưng bù lại giá của Nga lại rẻ hơn chút , chứ ko rẻ hơn nhiều như tầu chiến hay tầu ngầm, và ko lởm như của Tầu. Tùy theo nhu cầu mà mua hay ko thôi. Còn nếu có loại xịn mà xài thì ai mà chả thích.

rainbowsix
22-04-2012, 12:35 AM
Từ đầu, đây chưa hề châm chọc chê bai ai ráo trọi, chỉ có kẻ tỏ ra mình hiểu biết mà lên lớp dạy khôn.

Đây chã hiểu gì về mấy cái thứ linh tinh đó, nên đây yên phận mà mà hóng hớt các cao thủ, không như ai đó khẳng định người ta "không hiểu gì về xxx" mà phân tích cứ dựa vào đống cám wiki.

Đây chưa bao giờ tranh luận với đấy, vì đây luôn làm việc theo nguyên tắc, là nội dung chữ ký của lão Russianfan ttvnol (bố nào muốn biết thì hỏi Gúc nhá, nhà em nhậu tiếp đây:)))

nevermore2069
22-04-2012, 07:21 AM
nói thế thì chịu rồi, nản......!
sao đống rác wiki mà nhiều người tin những thông tin trên đấy thế nhỉ :S
Còn chuyện mua vũ khí có cấp tín dụng thì ngoài thằng Nga chẳng ai làm thế với Việt Nam

Đảo Phan Vinh
22-04-2012, 01:35 PM
Cá nhân tôi cực kì bực mình với những topic tự sướng kiểu này. Kiểu post bài thiếu suy nghĩ và hời hợt này chính là nguyên nhân khiến chất lượng box đi xuống. Một kiểu viết tự sướng cá nhân, không đưa ra được những nguyên nhân, lí do vì sao ta nên phải như thế mà thay vào đó là ý thích cá nhân chủ quan của mình.
Topic này thực sự là một đống rác rưởi! Chủ topic này xứng đáng nhận điểm phạt cho hành vi post bài thiếu cân nhắc, theo ý thích của cá nhân mình!