PDA

View Full Version : [Thảo luận] Vũ khí madein Việt Nam



HQ0909
04-04-2012, 09:34 AM
Vũ khí VN khiến kẻ thù giật mình hơn cả Gepard, SU-30


Việc Việt Nam có tàu hộ vệ tên lửa Gepard; SU-30…giới quân sự đối phương chưa chắc quan tâm lắm. Nhưng tin “Học viện PK-KQ huấn luyện với pháo phòng không 37mm cải tiến” lại khiến giới quân sự và sỹ quan tác chiến đối phương quan giật mình lo lắng.



http://phunutoday.vn/dataimages/201204/original/images662558_Phao_phong_khong_2_nong_37mm_Phunutod ay.vn.jpg
Được cải tiến, pháo phòng không 37mm 2 nòng được trang bị khí tài đánh đêm tự động. Do được trang bị hệ thống quang điện tử tại trung tâm điều khiển bắn nên nâng cao khả năng phát hiện, bám sát và tiêu diệt các mục tiêu bay với tốc độ cao, tham số không ổn định kể cả ngày lẫn đêm.



http://phunutoday.vn/dataimages/201204/original/images662570_Phao_phong_khong_2_nong_37mm_Phunutod ay.vn1.jpg
Đặc biệt với việc áp dụng “cò điện” sẽ giảm hiện tượng các khẩu đội bắn không đồng loạt, tạo ra mật độ hỏa lực dày, nâng cao xác suất trúng mục tiêu.




http://phunutoday.vn/dataimages/201204/original/images662572_Phao_phong_khong_2_nong_37mm_Phunutod ay.vn4.jpg


http://phunutoday.vn/dataimages/201204/original/images662574_Phao_phong_khong_2_nong_37mm_Phunutod ay.vn3.jpg
Đặc biệt, thời gian tự động triển khai không quá 3 phút, tự động thu hồi không quá 2 phút, thời gian tự lấy thăng bằng sau mỗi loạt bắn không quá 30 giây.




http://phunutoday.vn/dataimages/201204/original/images662576_Phao_phong_khong_2_nong_37mm_Phunutod ay.vn2.jpg
Khi tác xạ ở các tư thế khác nhau đều đạt độ chụm tương đương với pháo bắn trên mặt đất…




http://phunutoday.vn/dataimages/201204/original/images662594_Phao_phong_khong_2_nong_37mm_Phunutod ay.vn5.jpg
Trận địa pháo 57mm đồng loạt nổ súng đánh mục tiêu.




http://phunutoday.vn/dataimages/201204/original/images662588_Phao_phong_khong_2_nong_37mm_Phunutod ay.jpg
Các khẩu đội pháo 37mm trong bài bắn đêm.




http://phunutoday.vn/dataimages/201204/original/images662596_Phao_phong_khong_2_nong_37mm_Phunutod ay.vn12.jpg
Các chiến sĩ pháo phòng không lực lượng hải quân sẵn sàng chiến đấu bảo vệ vùng trời biển đảo tổ quốc.




http://phunutoday.vn/dataimages/201204/original/images662597_Phao_phong_khong_2_nong_37mm_Phunutod ay.vn11.jpg
Tập trung cao độ, sục sạo tìm mục tiêu trong huấn luyện




http://phunutoday.vn/dataimages/201204/original/images662607_Phao_phong_khong_2_nong_37mm_Phunutod ay.vn13.jpg
Chiến sĩ trẻ trên mâm pháo.




http://phunutoday.vn/dataimages/201204/original/images662608_Phao_phong_khong_2_nong_37mm_Phunutod ay.vn7.jpg
Sẵn sàng bắn tiêu diệt mục tiêu xâm phạm vùng trời.

http://biendong.vntime.vn/News.aspx?Section=TuongQuanQuanSu&obj=3c060d75-bb33-4863-a5a0-441248dce8a5

MidgetSubmarine
04-04-2012, 10:20 AM
http://phunutoday.vn/dataimages/201204/original/images662594_Phao_phong_khong_2_nong_37mm_Phunutod ay.vn5.jpg
Theo cái ảnh chụp này, nếu không phải Photoshop, thì có lẽ các khẩu pháo này đang bắn cùng lúc nhờ "cò điện" chăng? Vì chớp lửa đầu nòng lóe lên trong thời gian vô cùng ngắn, nếu các pháo bắn rời rạc nhau thì cơ hội để phóng viên chụp được một bức ảnh các pháo bắn cùng một lúc như vậy là rất khó.
Mục tiêu có lẽ không xa lắm (dựa vào hướng các nòng chụm vào một điểm).
Nếu bắn bằng cò điện thì các pháo thủ ngồi tại mâm pháo chỉ cần tập trung vào động tắc ngắm và nạp đạn, còn bắn thì đã có người khác (ngồi xa hơn ở đâu đó) lo?

Piratecaribe_92
04-04-2012, 10:34 AM
http://phunutoday.vn/dataimages/201204/original/images662594_Phao_phong_khong_2_nong_37mm_Phunutod ay.vn5.jpg
Theo cái ảnh chụp này, nếu không phải Photoshop, thì có lẽ các khẩu pháo này đang bắn cùng lúc nhờ "cò điện" chăng? Vì chớp lửa đầu nòng lóe lên trong thời gian vô cùng ngắn, nếu các pháo bắn rời rạc nhau thì cơ hội để phóng viên chụp được một bức ảnh các pháo bắn cùng một lúc như vậy là rất khó.
Mục tiêu có lẽ không xa lắm (dựa vào hướng các nòng chụm vào một điểm).
Nếu bắn bằng cò điện thì các pháo thủ ngồi tại mâm pháo chỉ cần tập trung vào động tắc ngắm và nạp đạn, còn bắn thì đã có người khác (ngồi xa hơn ở đâu đó) lo?
Có lé vậy ..các hệ thống pháo được kết nối với nhau và bắn đồng loạt ..được lập trình sẵn ...người pháo binh chỉ cần ..ngắm và quay pháo ..một khi xác định mục tiêu thì đồng loạt cả trận địa sẽ khai hỏa cùng lúc .

sanho_baitrang
04-04-2012, 11:20 AM
bắn đêm cái này hay nhỉ :smilie_w00t:

langtu1292
04-04-2012, 11:53 AM
Dễ thôi mà bác, dùng máy quay tốt tý, quay rồi chụp hình sau

nguyenduyvu2010
04-04-2012, 12:21 PM
Bài này quên không nói đó là nâng cấp pháo phòng không 37mm đặt trên khung gầm xe tải

Khi tác xạ ở các tư thế khác nhau đều đạt độ chụm tương đương với pháo bắn trên mặt đất…
Độ chụm này ý nói gắn trên xe tải nhưng độ chụm tương đương với gắn trên mặt đất

lvd1306
04-04-2012, 01:03 PM
http://phunutoday.vn/dataimages/201204/original/images662594_Phao_phong_khong_2_nong_37mm_Phunutod ay.vn5.jpg
Theo cái ảnh chụp này, nếu không phải Photoshop, thì có lẽ các khẩu pháo này đang bắn cùng lúc nhờ "cò điện" chăng? Vì chớp lửa đầu nòng lóe lên trong thời gian vô cùng ngắn, nếu các pháo bắn rời rạc nhau thì cơ hội để phóng viên chụp được một bức ảnh các pháo bắn cùng một lúc như vậy là rất khó.
Mục tiêu có lẽ không xa lắm (dựa vào hướng các nòng chụm vào một điểm).
Nếu bắn bằng cò điện thì các pháo thủ ngồi tại mâm pháo chỉ cần tập trung vào động tắc ngắm và nạp đạn, còn bắn thì đã có người khác (ngồi xa hơn ở đâu đó) lo?

Mình nghĩ là shop, vì thấy đồng chí cầm cờ chưa phất, một đồng chí vẫn đang nạp đạn, các đồng chí đứng trên mâm pháo rất thẳng người, các đồng chí đứng cạnh pháo hay đứng xung quanh xem cũng rất thản nhiên...

rainbowsix
04-04-2012, 01:15 PM
Có lé vậy ..các hệ thống pháo được kết nối với nhau và bắn đồng loạt ..được lập trình sẵn ...người pháo binh chỉ cần ..ngắm và quay pháo ..một khi xác định mục tiêu thì đồng loạt cả trận địa sẽ khai hỏa cùng lúc .

Pháo 37/57mm bắn bằng cò điện thì có 2 phương pháp bắn:

1. Bán tự động: phương vị, góc tà, thông số mục tiêu được tính toán chi tiết từ đài radar dẫn bắn, truyền xuống khẩu đội, khẩu đội dựa vào thông số có sẵng, canh chỉnh tầm hướng, báo về đài và bùm, khẩu đội không cần phải đạp cò. Có hổ trợ bắn đêm.

2. Tự động hoàn toàn: toàn bộ quá trình tính toán tham số, canh chỉnh tầm hướng, quay pháo, xác định mục tiêu, khai hỏa đều do đài chỉ huy thực hiện, chiến sĩ ngồi trên mâm pháo, ngoài nhiệm vụ nạp đạn, còn dự trù tình huống trục trặc kỹ thuật, mất liên lạc với đài chỉ huy, thì không làm gì khác. Có hổ trợ bắn đêm.

Đặc điểm chung của 2 phương pháp là có thể khai hỏa đồng loạt, định vị mục tiêu nhất quán (do dùng radar) nên xác xuất diệt mục tiêu cao hơn hẵng phương pháp bắn bằng cơm thông thường.

Bài báo giật tít "sướng" thì không không lạ, một trận địa pháo 37mm (8 khẩu) với 16 nòng pháo được điều khiển tự động có mật độ hỏa lực tương đương 2-3 khẩu CIWS chứ chã chơi! Chớ có coi thường nó.

thienphi
04-04-2012, 02:01 PM
Sao biết là nổ, bộ VN là cứ kém mãi sao, bạn nói là nổ thì mời đưa ra chứng cứ phản biện, chứ ko nên nói vu vơ như thế

Báo VN nổ giống TQ thế! Khiêm tốn bớt tí đi

PrKhjem
06-04-2012, 08:39 AM
the^' co' mem nao` bie^'t ve^` phao' FBG9 kho^ng ?

KEKHACNGUOI
06-04-2012, 08:54 AM
Dù sao cũng đã có tiến bộ nhưng trong tình hình này thì vẫn còn chậm so với thế giới - không thể sánh được với kẻ địch tiềm tàng của chúng ta.
Theo tôi chính phủ nên mở cuộc vận động toàn dân phát triển vũ khí một cách rầm rộ như các game show trên truyền hình ấy.

nhihong_1991
06-04-2012, 12:09 PM
Mình thấy thắc mắc 1 điều căn cứ vào hình thì nếu bắn=tay(cơ) thì chắc chắn là không có được chóp lửa đầu nòng pháo điều 1 cách ngẩu nhiên được.Còn nếu bắn=điện thì theo cách giải thích của bác trên kia là lính không cần dùng thao tác nhiều thì 100% bản năng là phải bịt tai lại(bản năng gốc)còn tấm hình kia mấy chú lính sao tỉnh bơ vậy trời:scratch:hay pháo nhà mình có gắn nòng hãm thanh nên mấy chú lính không bị điếckhohieu

toiyeunuoc
06-04-2012, 12:30 PM
Nghiên cứu đc cái "cò" là tốt rồi =))

rainbowsix
06-04-2012, 12:44 PM
Mình thấy thắc mắc 1 điều căn cứ vào hình thì nếu bắn=tay(cơ) thì chắc chắn là không có được chóp lửa đầu nòng pháo điều 1 cách ngẩu nhiên được.Còn nếu bắn=điện thì theo cách giải thích của bác trên kia là lính không cần dùng thao tác nhiều thì 100% bản năng là phải bịt tai lại(bản năng gốc)còn tấm hình kia mấy chú lính sao tỉnh bơ vậy trời:scratch:hay pháo nhà mình có gắn nòng hãm thanh nên mấy chú lính không bị điếckhohieu

Nghe dần thì quen bác à, với lại tiếng pháo 37/57mm tiếng khá trầm, không đến nổi nào đâu.

Tổn tai thì không qua được lính pháo binh với lính tăng đâu.

tacke123
06-04-2012, 12:51 PM
Thời buổi nào rồi mà vẫn còn tự sướng với đống sắt vụn này??????????????????

rainbowsix
06-04-2012, 01:08 PM
Thời buổi nào rồi mà vẫn còn tự sướng với đống sắt vụn này??????????????????

Thế chứng minh nó là sắt vụn xem:@)

lostlove07
06-04-2012, 02:36 PM
Cứ Shop với chả không Shop ... nhớ hồi bên vệ phủ đưa 1 tấm hình đầu tiên về Hải Quân Đánh Bộ đang tập trận đổ bộ thì các từ bác xồn xồn đến các cháu choai choai la toáng lên Shop này Shop nọ ... đến khi Báo Đất Việt nó đăng thì nín hết ,làm lão đăng tấm hình ấy cứ chửi đổng loạn hết cả lên ở bên đấy .Mọi người nên lấy đó làm gương ,tránh mất lòng anh em .

HQ0909
06-04-2012, 02:40 PM
Có sóp hay không sóp cũng chả quan trọng. Quan trọng là "cái đó" là thật và là của Việt Nam. Thế là được rồi.

nguyenduyvu2010
06-04-2012, 02:45 PM
Hình như khẩu pháo trong video này cũng bắn bằng cò điện thì phải(pháo L-90 của nhật)

http://www.youtube.com/watch?v=P6zIDecu-wA

lostlove07
06-04-2012, 02:51 PM
Thời buổi nào rồi mà vẫn còn tự sướng với đống sắt vụn này?????????????????? ăn thử 1 viên xem có tèo không ? lính phòng không Nam Tư từng dùng đống sắt vụn Sam 3 bắn rụng 1 em F117A đấy .

YeuQueHuongToi
06-04-2012, 02:59 PM
Việt Nam nghèo thì lo cải tiến vũ khí cũ thêm được cái gì thì làm thôi. Thời buổi bây giờ nước nào có điều kiện là xử dụng hỏa tiễn là chính chớ bắn cái súng này làm sao sánh được với hỏa tiễn. Nếu súng này lợi hại thì bà con mua hỏa tiễn làm gì?

Có mỗi cái hỏa tiễn sam 3 bắn rơi có một chiếc F117 mà tung hô lên tung hô xuống. Phải coi lại là F117 nó bay bao nhiêu phi vụ mà bắn trúng có một chiếc thì có gì mà tung hô.

rainbowsix
06-04-2012, 03:11 PM
Việt Nam nghèo thì lo cải tiến vũ khí cũ thêm được cái gì thì làm thôi. Thời buổi bây giờ nước nào có điều kiện là xử dụng hỏa tiễn là chính chớ bắn cái súng này làm sao sánh được với hỏa tiễn. Nếu súng này lợi hại thì bà con mua hỏa tiễn làm gì?

Có mỗi cái hỏa tiễn sam 3 bắn rơi có một chiếc F117 mà tung hô lên tung hô xuống. Phải coi lại là F117 nó bay bao nhiêu phi vụ mà bắn trúng có một chiếc thì có gì mà tung hô.

Tên lửa có thế mạnh của tên lửa, pháo phòng không cũng có thế mạnh của pháo phòng không, thế nên nó vẫn được sử dụng đều đều.

Các bác này lấy vụ SAM 3 Nam Tư ra chứng minh, khí tài tuy cũ, lạc hậu, nhưng nếu có hướng nâng cấp và sử dụng hợp lý, và người sử dụng có thể phát huy hết tính năng của nó thì tác dụng sẽ không thua kém gì các khí tài hiện đại, thế thôi.

lostlove07
06-04-2012, 03:17 PM
Việt Nam nghèo thì lo cải tiến vũ khí cũ thêm được cái gì thì làm thôi. Thời buổi bây giờ nước nào có điều kiện là xử dụng hỏa tiễn là chính chớ bắn cái súng này làm sao sánh được với hỏa tiễn. Nếu súng này lợi hại thì bà con mua hỏa tiễn làm gì?

Có mỗi cái hỏa tiễn sam 3 bắn rơi có một chiếc F117 mà tung hô lên tung hô xuống. Phải coi lại là F117 nó bay bao nhiêu phi vụ mà bắn trúng có một chiếc thì có gì mà tung hô.
Thế Sam 2 tại VN cải tiến ,rụng bao nhiêu B52 ở VN và trên thế giới bao nhiêu B52 bị bắn rụng ? người ta thường nói trong cái khó ló cái khôn .
Tôi nghĩ năng lực của người lính tỉ lệ nghịch với sự hiện đại của vũ khí .dẫn đến sự lệ thuộc ,một khi sức mạnh của vũ khí không còn chiếm ưu thế trên chiến trường thì tất yếu dẫn đến tinh thần người lính hoang mang => thất bại trong sự điên dại .Nếu hỏi 1 người lính Phi Công Mỹ năm 1972 thì anh sợ súng của QDNDVN hay sợ cuốc xẻng của nông dân VN hơn :smack:

YeuQueHuongToi
06-04-2012, 03:20 PM
Chú thấy mấy nứoc quốc phòng mạnh và giàu thì thường xài hỏa
tiễn hay pháo phòng không? Nhìn lại Nga, Mỹ, Anh, Pháp đi coi họ xử dụng hỏa tiễn hay pháo phòng không là chính?

Cải tiến thì cũng tốt hơn cãi cũ thôi chớ
không thể so sánh với vũ khí hiện
đại mới. Nếu vậy VN mua S 300PMU làm gì? sao không tiếp tục cải tiến và mua thêm sam 2, 3 .... Nước nghèo thì mới phải ráng tận dụng được gì hay cái đó. Còn nếu nhiều tiền thì mua S 300PMU đi mua chớ cải tiến làm gì.


Việt Nam nghèo thì lo cải tiến vũ khí cũ thêm được cái gì thì làm thôi. Thời buổi bây giờ nước nào có điều kiện là xử dụng hỏa tiễn là chính chớ bắn cái súng này làm sao sánh được với hỏa tiễn. Nếu súng này lợi hại thì bà con mua hỏa tiễn làm gì?

Có mỗi cái hỏa tiễn sam 3 bắn rơi có một chiếc F117 mà tung hô lên tung hô xuống. Phải coi lại là F117 nó bay bao nhiêu phi vụ mà bắn trúng có một chiếc thì có gì mà tung hô.

Tên lửa có thế mạnh của tên lửa, pháo phòng không cũng có thế mạnh của pháo phòng không, thế nên nó vẫn được sử dụng đều đều.

Các bác này lấy vụ SAM 3 Nam Tư ra chứng minh, khí tài tuy cũ, lạc hậu, nhưng nếu có hướng nâng cấp và sử dụng hợp lý, và người sử dụng có thể phát huy hết tính năng của nó thì tác dụng sẽ không thua kém gì các khí tài hiện đại, thế thôi.

nguyenduyvu2010
06-04-2012, 03:42 PM
Chú thấy mấy nứoc quốc phòng mạnh và giàu thì thường xài hỏa
tiễn hay pháo phòng không? Nhìn lại Nga, Mỹ, Anh, Pháp đi coi họ xử dụng hỏa tiễn hay pháo phòng không là chính?

Cải tiến thì cũng tốt hơn cãi cũ thôi chớ
không thể so sánh với vũ khí hiện
đại mới. Nếu vậy VN mua S 300PMU làm gì? sao không tiếp tục cải tiến và mua thêm sam 2, 3 .... Nước nghèo thì mới phải ráng tận dụng được gì hay cái đó. Còn nếu nhiều tiền thì mua S 300PMU đi mua chớ cải tiến làm gì.

Mỗi cái có một nhiệm vụ riêng của nó làm sao bác biết được nó sắt vụn hay không,lúc nào cũng đòi so VN với Mỹ ,bác nói nhà giàu không xài pháo vậy cái video trên kia là pháo L-90 của nhật bản đấy,hàn quốc,khựa cũng còn xài pháo phòng không đầy ra đó kìa,toàn mấy nước giàu không đấy,VN tiền đâu đi so với bọn nó,bộ bác tưởng s400 hay patrot có thể bắn được 1 con trực thăng bay theo triền núi ,Igla có thể chống được con trực thăng trang bị mồi bẫy à
phẩn đỏ:sao bác biết nhà ta không cải tiến sa-3,bác lên google tra từ khóa sa-3-2mt đi rồi biết,nói như bác nga đâu cần phải phát triển buk-m2-e,đã có s400 cơ mà?,bác có hiểu phòng không nhiều tầng là gì không?còn việc không mua thêm vì nó không còn sản xuất với lại tầm bắn ngắn,em ví dụ 1 cái nhé
1 hệ thống s300pmu1 bảo vệ diện tích:70.650km2
1 hệ thống SA-3-2MT bảo vệ diện tích:3.846km2
vậy bác nghĩ bao nhiêu hệ thống sa-32mt bảo vệ diện tích bằng s300pmu1,nhưng chúng ta vẫn nâng cấp vì nó đảm bảo phòng không tầm trung,thủ đo hà nội có s300pmu1 bảo vệ rồi tại sao phải cần sa-32mt và pháo phòng không để bảo vệ nữa?

lostlove07
06-04-2012, 03:44 PM
Hỏa tiễn thì có các tên lửa đánh chặn lo .
Bom nào có thể bay xa hơn 100km không ? nếu muốn ném bom thì việc đầu tiên phải làm là phải vào không phận của nước bị ném bom ,đây là lý do nhiều nước lớn như Nhật vẫn tồn tại loại pháo này .huống hồ tốc độ của đạn pháo thì chẳng có cái đạn mồi hay cái tên lửa đánh chặn nào trang bị trên máy bay có thể bắn kịp ,đây là lý do thứ 2 để tồn tại loại pháo này .

Chẳng phải tự nhiên mà ngay cả Mỹ tuy là có nhiều loại tên lửa đạn đạo ,xuyên lục địa với độ chính xác cao nhưng vẫn dùng pháo ( pháo tự hành ) kém chính xác hơn để yểm trợ bộ binh .

lostlove07
06-04-2012, 03:48 PM
vậy bác nghĩ bao nhiêu hệ thống sa-32mt bảo vệ diện tích bằng s300pmu1,nhưng chúng ta vẫn nâng cấp vì nó đảm bảo phòng không tầm trung,thủ đo hà nội có s300pmu1 bảo vệ rồi tại sao phải cần sa-32mt và pháo phòng không để bảo vệ nữa?

1 con chim én không làm nên mùa xuân :smilie_clap:

rainbowsix
06-04-2012, 04:06 PM
Nhắc lại:
Tên lửa có thế mạnh của tên lửa, pháo phòng không cũng có thế mạnh của pháo phòng không

Giờ tớ hỏi bác vài câu thế này, bác giải đáp giúp tớ nhá.

1. Dùng diệt mục tiêu bay chậm, thấp như trực thăng hay tên lửa hành trình thì lên lửa như SAM hay pháo phòng không tốt hơn?

2. Nếu mục tiêu vì lý do nào đó (như UAV chẵng hạn), vượt qua các hệ thống tên lửa tầm trung, tầm ngắn của bác, thì bác dùng gì để hạ nó, AK à?

3. Tại sao các chiến hạm lớn, ngoại trừ hệ thống tên lửa phòng không tầm xa, tầm trung, tầm gần, vẫn phải gắn CIWS, nên nhớ CIWS vẫn là pháo phòng không.

4. Bác bảo PPK vô dụng, cổ lỗ thì tại sao Nga vẫn phát triển Pantsir-S1, đừng nói vì nó có mang tên lửa nhá. Và không riêng Nga mà bất kỳ nước nào vẫn dùng pháo phòng không trong biên chế, kể cả Mỹ, Đức, Israel.

5. Tại sao lính mang súng trường lại phải vác theo lưỡi lê?

Từ từ suy nghĩ rồi trả lời cũng được:))

YeuQueHuongToi
06-04-2012, 04:10 PM
@nguyenduyvu2010 (http://hoangsa.org/forum/member.php?u=25500) : Hình như chú em khả năng tiếng Việt đọc và hiểu
chưa được rành. Đoạn nào tôi nói cái súng VN vừa cải
tiến là đống sắt vụn? Đoạn nào tôi so sánh VN với My~ và tụi nhà giàu? Để tôi nói lại cho hiểu nhé. VN mình còn nghèo nên phải cai? tiến súng 37mm này để tiếp tục xài. Bây giờ máy bay chiến đấu thế hệ 4 bay ít nhất cũng 1.5 March thì bắn bằng hỏa tiễn hay bắn bằng súng 37mm hiệu quả hởn? Ý là VN nghèo nên mới phải xử dụng còn giàu thì đã xài hỏa tiễn và chẳng cần phải cái tiến 37mm. Cho nên nếu có hỏa tiễn thì mình mới mạnh và địch mới sợ nhiều hơn là cái súng 37mm này.
@lostlove07 (http://hoangsa.org/forum/member.php?u=65477) : Người ta đang nói đến sự khác biết và lợi hại của hỏa
tiễn phòng không và súng 37mm cải tiến của VN. Tự nhiên chú so sánh Mỹ dùng pháo tự hành yểm trợ cho bộ binh thật là tếu lâm lạc đề. 37mm cai? tiến tốt và lợi hại vậy thì VN dùng đủ loại Sam 2,3 300 làm gì cho tốn tiền? Chú nghĩ trận địa pháo của chú nằm đó bắn thì máy bay đối phương nó để yên cho chú bắn ha? Chú có hiểu tại sao S300PMU gắn trên xe lưu động để dễ dàng duy chuyển sau khi bắn không? Chú làm ơn khi comment thì đọc và viết cho đúng vấn đề đang nói. Tự nhiên mang pháo tự hành bắn yểm trợ bô binh vô.
[QUOTE=lostlove07;862910]Hỏa tiễn thì có các tên lửa đánh chặn lo .
Bom nào có thể bay xa hơn 100km không ? nếu muốn ném bom thì việc đầu tiên phải làm là phải vào không phận của nước bị ném bom ,đây là lý do nhiều nước lớn như Nhật vẫn tồn tại loại pháo này .huống hồ tốc độ của đạn pháo thì chẳng có cái đạn mồi hay cái tên lửa đánh chặn nào trang bị trên máy bay có thể bắn kịp ,đây là lý do thứ 2 để tồn tại loại pháo này .

Chẳng phải tự nhiên mà ngay cả Mỹ tuy là có nhiều loại tên lửa đạn đạo ,xuyên lục địa với độ chính xác cao nhưng vẫn dùng pháo ( pháo tự hành ) kém chính xác hơn để yểm trợ bộ binh .
[QUOTE=YeuQueHuongToi;862906]Chú thấy mấy nứoc quốc phòng mạnh và giàu thì thường xài hỏa tiễn hay pháo phòng không?  Nhìn lại Nga, Mỹ, Anh, Pháp đi coi họ xử dụng hỏa tiễn hay pháo phòng không là chính?

Cải tiến thì cũng tốt hơn cãi cũ thôi chớ không thể so sánh với vũ khí hiện đại mới.   Nếu vậy VN mua S 300PMU làm gì?  sao không tiếp  tục cải tiến và mua thêm sam 2, 3 ....Nước nghèo thì mới phải ráng tận dụng được gì hay cái đó. Còn nếu nhiều tiền  thì mua S 300PMU đi mua chớ cải tiến làm gì.

Máy bay bây giờ nó thả bom hoặc bắn hỏa tiễn từ trên cao vì bây giờ toàn xài bom và hỏa tiễn định vị GPS chớ đâu phải nhào xuống gần ném bom đâu mà pháo phòng không này còn quan trong.

vannam
06-04-2012, 04:27 PM
@ Rainbowsix: Nói thật là tớ rất khoái em Pantsir-S1.
Pantsir-S1 mà phòng thủ thì khó có loại nào qua dc em này. Nhìn từng đường đạn căng và liên tục của nó mà thèm hih. Em này mà phòng thủ khu vực thì miễn chê!

nguyenduyvu2010
06-04-2012, 04:28 PM
@nguyenduyvu2010 (http://hoangsa.org/forum/member.php?u=25500) : Hình như chú em khả năng tiếng Việt đọc và hiểu
chưa được rành. Đoạn nào tôi nói cái súng VN vừa cải
tiến là đống sắt vụn? Đoạn nào tôi so sánh VN với My~ và tụi nhà giàu? Để tôi nói lại cho hiểu nhé. VN mình còn nghèo nên phải cai? tiến súng 37mm này để tiếp tục xài. Bây giờ máy bay chiến đấu thế hệ 4 bay ít nhất cũng 1.5 March thì bắn bằng hỏa tiễn hay bắn bằng súng 37mm hiệu quả hởn? Ý là VN nghèo nên mới phải xử dụng còn giàu thì đã xài hỏa tiễn và chẳng cần phải cái tiến 37mm. Cho nên nếu có hỏa tiễn thì mình mới mạnh và địch mới sợ nhiều hơn là cái súng 37mm này.

phần đỏ:em xin lỗi bác em tưởng lộn qua bác kia,em thành thật xin lỗi
đỏ 2:bác nói

Chú thấy mấy nứoc quốc phòng mạnh và giàu thì thường xài hỏa tiễn hay pháo phòng không?  Nhìn lại Nga, Mỹ, Anh, Pháp đi coi họ xử dụng hỏa tiễn hay pháo phòng không là chính?
nếu bác không so sánh việc gì phải lôi mỹ,anh,pháp vào
đỏ 3:không phải lúc nào cũng dùng pháo phòng không VS máy bay thế hệ thứ 4,vậy bác nghĩ không quân địch không dùng trực thăng hay máy bay cường kích bay chậm à,với lại em nhớ F-4 của mỹ vận tốc tối đa cũng mach 2 đấy sao vẫn bị pháo phòng không bắn rơi,bác nghĩ một khẩu pháo 37mm nã 50 viên đạn trị giá 500 usd vào trực thăng dễ rơi hay là bắn 1 quả igla dễ rơi hơn,bác nên nhớ trực thăng có mồi bẫy nhé và giá 1 quả igla vào khoảng 70.000usd
P/s:bác biết hệ thống C-ram của mỹ là dùng vũ khí gì không?với lại bác trả lời giùm em luôn cái câu tại sao hà nội có s300 bảo vệ mà vẫn trang bị sa-3 và pháo phòng không luôn nhé

YeuQueHuongToi
06-04-2012, 04:31 PM
Để anh trả lời cho chú.

1) Mục tiêu bay chậm thì có hỏa tiễn câ`m tay Igla. Vừa gọn nhẹ và chỉ ca^`n một người là có thể bắn được. Còn độ chính xác thì chú tự suy nghĩ coi cái nào chính xác hơn nhé.

2) UAV thì hỏa tiễn cầm tay Igla dễ dàng xịt nó rụng ok

3) Cái này chú em so sánh vô duyên quá. Đang nói về súng phòng không 37mm Việt Nam cải tiễn với hỏa tiễn phòng không mà tự
nhiên chú mang CIWS của Mỹ vô. Vậy chú có hiểu CIWS được tự động khóa mục tiêu bằng rada và tốc độ bắn của nó nhanh thế nào không? còn 37mm của VN có bắn được tốc độ nhanh và có rada tự động khóa mục tiêu không? Cái CWIs là tầng phóng thủ sau cùng thôi cái chính vẫn là hệ thống hỏa tiễn RIM 116 và seaRAM là loại chống máy bay tầm thấp và hỏa tiễn diệt hạm nhé.

4) PantSir1 là vừa dùng hỏa tiễn và pháo phòng không bắn tự đo^.ng và khóa mục tiêu bằng rada nhé. Nhìn lại 37mm tốc độ bắn có được như nó không và có rada khóa mục tiêu không?

5) Câu này thì anh miễn trả lời chú vì chú gà quá. Không hiểu gì hết khi tranh luận và lạc đề.

5 câu hỏi của chú là anh hiểu chú chẳng biết gì nên có nói thêm với chú cũng vô ích. Đang nói về hỏa tiễn phòng không và súng 37mm Việt Nam cải tiến mà chú nhảy qua CWIS đủ thứ botay

f0r3ver
06-04-2012, 04:33 PM
Cả tên lửa, hỏa tiển và pháo phòng không mới tạo thành 1 hệ thống phòng không nhiều tầng, nhiều lớp, sảy sàn thì xuống nia vậy thôi. Chính hệ thống phòng không nhiều tầng lớp đã có thời khiến Mỹ điêu đứng đấy thôi. Cái tính quyết đinh còn ở chổ là trận địa pháo phòng không linh động và thiên biến vạn hóa theo ý đồ người bày ra. Chưa có nước nào dám đánh giá thấp pháo phòng không trong hệ thống phòng không cả ngoại trừ những nước ở vị thế của 1 kẻ chuyên đi xâm lược hay ít có nguy cơ bị không quân đối phương phủ đầu mới ko chú trọng đến hệ thống pháo phòng không mà thôi.

vannam
06-04-2012, 04:41 PM
Để anh trả lời cho chú.

1) Mục tiêu bay chậm thì có hỏa tiễn câ`m tay Igla. Vừa gọn nhẹ và chỉ ca^`n một người là có thể bắn được. Còn độ chính xác thì chú tự suy nghĩ coi cái nào chính xác hơn nhé.

2) UAV thì hỏa tiễn cầm tay Igla dễ dàng xịt nó rụng ok

3) Cái này chú em so sánh vô duyên quá. Đang nói về súng phòng không 37mm Việt Nam cải tiễn với hỏa tiễn phòng không mà tự
nhiên chú mang CIWS của Mỹ vô. Vậy chú có hiểu CIWS được tự động khóa mục tiêu bằng rada và tốc độ bắn của nó nhanh thế nào không? còn 37mm của VN có bắn được tốc độ nhanh và có rada tự động khóa mục tiêu không? Cái CWIs là tầng phóng thủ sau cùng thôi cái chính vẫn là hệ thống hỏa tiễn RIM 116 và seaRAM là loại chống máy bay tầm thấp và hỏa tiễn diệt hạm nhé.

4) PantSir1 là vừa dùng hỏa tiễn và pháo phòng không bắn tự đo^.ng và khóa mục tiêu bằng rada nhé. Nhìn lại 37mm tốc độ bắn có được như nó không và có rada khóa mục tiêu không?

5) Câu này thì anh miễn trả lời chú vì chú gà quá. Không hiểu gì hết khi tranh luận và lạc đề.

5 câu hỏi của chú là anh hiểu chú chẳng biết gì nên có nói thêm với chú cũng vô ích. Đang nói về hỏa tiễn phòng không và súng 37mm Việt Nam cải tiến mà chú nhảy qua CWIS đủ thứ botay

1: Igla là loại tên lửa phòng không cầm tay, cơ động trên chiến trường. Loại này giá khá mắc (Tất nhiên là mắc hơn đạn 37 ly :D). Còn pháo phòng không vừa có thể cơ động trên chiến trường vừa đóng vai trò phòng thủ khu vực, cứ điểm cố định. Ở những mục tiêu cố định như bến cảng, sân bay, cơ quan đầu não thì việc bố trí vài ba dàn 37 sẽ hợp lý, hiệu quả và kinh tế hơn vác mấy chục ống Igla.
2: Tốc độ của UAV thì cũng không cần tới hỏa tiễn cầm tay. Pháo phòng không 12ly7 cũng xịt tốt...cái nào kinh tế hơn???

YeuQueHuongToi
06-04-2012, 04:50 PM
Anh đã nói chú rồi. Chú nên đọc kỹ comment để coi ý người ta viết thế nào. Anh nói chú là tại vì mình nghèo nên mới cai? tiến súng phòng không 37mm để tiếp tục xài còn mấy nước kìa giàu là nó xử dụng hỏa tiễn tốt hơn, chính xác hơn, và đủ thứ lợi hại hơn là dùng súng 37mm. Nói như vậy là để cho mọi người hiểu súng PK 37mm vẫn không thể lo+.i hại bằng hỏa tie^~n chớ không phải chê súng 37mm không làm được gì. Nếu cho chú chọn hỏa tiễn và súng Pk 37mm bắn máy bay thì chú chọn cái nào?

Súng nào bắn nếu trúng chỗ hiểm thì máy bay nào cũng rớt. Nhưng phải tính xác xuất là bắn hoa? tiễn với súng Pk 37mm thì khả năng cái nào bắn rớt máy bay nhiều hơn mới là quan trong. Chú không thấy VN du kích bắn rớt máy bay Mỹ bằng súng tiểu liên ha?

Nếu chú kêu igla 70,000 usd mắc qua' thì VN mua S300 PMU làm gì. Sao không đầu tư mua thêm súng PK 37mm để dày đặc thì tha hồ bắn vẫn rẻ
hơn mua hỏa tiễn S300PMU.

Hoả tiễn SeaRAM chớ không phải C-ram. Mỹ mới upgrade lên từ RIM 116. Hỏa tiễn của hệ thống SeaRAM bay xa hơn và cơ động hơn RIM 116. Hệ thống cảm biến tìm kiếm và theo dõi nhanh và đáng tin cậy. Chuyên dùng chống hỏa tiễn diệt hạm của đối phương. Vậy có đúng chưa chú em?


@nguyenduyvu2010 (http://hoangsa.org/forum/member.php?u=25500) : Hình như chú em khả năng tiếng Việt đọc và hiểu
chưa được rành. Đoạn nào tôi nói cái súng VN vừa cải
tiến là đống sắt vụn? Đoạn nào tôi so sánh VN với My~ và tụi nhà giàu? Để tôi nói lại cho hiểu nhé. VN mình còn nghèo nên phải cai? tiến súng 37mm này để tiếp tục xài. Bây giờ máy bay chiến đấu thế hệ 4 bay ít nhất cũng 1.5 March thì bắn bằng hỏa tiễn hay bắn bằng súng 37mm hiệu quả hởn? Ý là VN nghèo nên mới phải xử dụng còn giàu thì đã xài hỏa tiễn và chẳng cần phải cái tiến 37mm. Cho nên nếu có hỏa tiễn thì mình mới mạnh và địch mới sợ nhiều hơn là cái súng 37mm này.

phần đỏ:em xin lỗi bác em tưởng lộn qua bác kia,em thành thật xin lỗi
đỏ 2:bác nói

Chú thấy mấy nứoc quốc phòng mạnh và giàu thì thường xài hỏa tiễn hay pháo phòng không?  Nhìn lại Nga, Mỹ, Anh, Pháp đi coi họ xử dụng hỏa tiễn hay pháo phòng không là chính?
nếu bác không so sánh việc gì phải lôi mỹ,anh,pháp vào
đỏ 3:không phải lúc nào cũng dùng pháo phòng không VS máy bay thế hệ thứ 4,vậy bác nghĩ không quân địch không dùng trực thăng hay máy bay cường kích bay chậm à,với lại em nhớ F-4 của mỹ vận tốc tối đa cũng mach 2 đấy sao vẫn bị pháo phòng không bắn rơi,bác nghĩ một khẩu pháo 37mm nã 50 viên đạn trị giá 500 usd vào trực thăng dễ rơi hay là bắn 1 quả igla dễ rơi hơn,bác nên nhớ trực thăng có mồi bẫy nhé và giá 1 quả igla vào khoảng 70.000usd
P/s:bác biết hệ thống C-ram của mỹ là dùng vũ khí gì không?

YeuQueHuongToi
06-04-2012, 04:57 PM
1) 37mm là cứ điểm cố định. Vậy máy bay đối phương nó để cho chú ngồi ngắm nó bắn đùng đùng ha?. Nếu máy bay nó bay vào ban đêm thì súng pk 37mm bắn hên xui ha?

2) Tốc độ UAV nó chậm nhưng nó không có bay thấp để chú dùng 12ly7 bắn nhé. Chú nên google coi tầm cao và độ nhỏ của UAV thế nào mà dùng 12ly7 bắn nó. Hên lắm thì may ra lâu lâu trúng mà hên thì dùng AK bắn nó cũng rớt, còn nếu tin tưởng 12ly7 sẽ dễ dàng diệt UAV thì chú nên google để hiểu thêm 12ly7 va UAV



Để anh trả lời cho chú.

1) Mục tiêu bay chậm thì có hỏa tiễn câ`m tay Igla. Vừa gọn nhẹ và chỉ ca^`n một người là có thể bắn được. Còn độ chính xác thì chú tự suy nghĩ coi cái nào chính xác hơn nhé.

2) UAV thì hỏa tiễn cầm tay Igla dễ dàng xịt nó rụng ok

3) Cái này chú em so sánh vô duyên quá. Đang nói về súng phòng không 37mm Việt Nam cải tiễn với hỏa tiễn phòng không mà tự
nhiên chú mang CIWS của Mỹ vô. Vậy chú có hiểu CIWS được tự động khóa mục tiêu bằng rada và tốc độ bắn của nó nhanh thế nào không? còn 37mm của VN có bắn được tốc độ nhanh và có rada tự động khóa mục tiêu không? Cái CWIs là tầng phóng thủ sau cùng thôi cái chính vẫn là hệ thống hỏa tiễn RIM 116 và seaRAM là loại chống máy bay tầm thấp và hỏa tiễn diệt hạm nhé.

4) PantSir1 là vừa dùng hỏa tiễn và pháo phòng không bắn tự đo^.ng và khóa mục tiêu bằng rada nhé. Nhìn lại 37mm tốc độ bắn có được như nó không và có rada khóa mục tiêu không?

5) Câu này thì anh miễn trả lời chú vì chú gà quá. Không hiểu gì hết khi tranh luận và lạc đề.

5 câu hỏi của chú là anh hiểu chú chẳng biết gì nên có nói thêm với chú cũng vô ích. Đang nói về hỏa tiễn phòng không và súng 37mm Việt Nam cải tiến mà chú nhảy qua CWIS đủ thứ botay

1: Igla là loại tên lửa phòng không cầm tay, cơ động trên chiến trường. Loại này giá khá mắc (Tất nhiên là mắc hơn đạn 37 ly :D). Còn pháo phòng không vừa có thể cơ động trên chiến trường vừa đóng vai trò phòng thủ khu vực, cứ điểm cố định. Ở những mục tiêu cố định như bến cảng, sân bay, cơ quan đầu não thì việc bố trí vài ba dàn 37 sẽ hợp lý, hiệu quả và kinh tế hơn vác mấy chục ống Igla.
2: Tốc độ của UAV thì cũng không cần tới hỏa tiễn cầm tay. Pháo phòng không 12ly7 cũng xịt tốt...cái nào kinh tế hơn???

nguyenduyvu2010
06-04-2012, 05:04 PM
Anh đã nói chú rồi. Chú nên đọc kỹ comment để coi ý người ta viết thế nào. Anh nói chú là tại vì mình nghèo nên mới cai? tiến súng phòng không 37mm để tiếp tục xài còn mấy nước kìa giàu là nó xử dụng hỏa tiễn tốt hơn, chính xác hơn, và đủ thứ lợi hại hơn là dùng súng 37mm. Nói như vậy là để cho mọi người hiểu súng PK 37mm vẫn không thể lo+.i hại bằng hỏa tie^~n chớ không phải chê súng 37mm không làm được gì. Nếu cho chú chọn hỏa tiễn và súng Pk 37mm bắn máy bay thì chú chọn cái nào?

Súng nào bắn nếu trúng chỗ hiểm thì máy bay nào cũng rớt. Nhưng phải tính xác xuất là bắn hoa? tiễn với súng Pk 37mm thì khả năng cái nào bắn rớt máy bay nhiều hơn mới là quan trong. Chú không thấy VN du kích bắn rớt máy bay Mỹ bằng súng tiểu liên ha?

Nếu chú kêu igla 70,000 usd mắc qua' thì VN mua S300 PMU làm gì. Sao không đầu tư mua thêm súng PK 37mm để dày đặc thì tha hồ bắn vẫn rẻ
hơn mua hỏa tiễn S300PMU.

Hoả tiễn SeaRAM chớ không phải C-ram. Mỹ mới upgrade lên từ RIM 116. Hỏa tiễn của hệ thống SeaRAM bay xa hơn và cơ động hơn RIM 116. Hệ thống cảm biến tìm kiếm và theo dõi nhanh và đáng tin cậy. Chuyên dùng chống hỏa tiễn diệt hạm của đối phương. Vậy có đúng chưa chú em?

đỏ 1:em đã nói rồi 1 hệ thống s300pmu1 bảo vệ diện tích:70.650km2 cái pháo phòng không của bác bảo vệ được 39km2 như vậy cần 1860 trận địa pháo phòng không mới bảo vệ được DT bằng 1 tổ hợp S300pmu2,một trận địa ít nhất phải có 6 khẩu,1 khẩu giá bét cũng 200.000usd vậy là hơn 2 tỉ USD chưa tính radar dẫn bắn,vậy bác thấy cái nào kinh tế hơn
đỏ 2:Em nói C-ram chứ không phải Searam,bác trả lời vậy là em biết có tra google không mà bác cũng không tra rồi
http://www.murdoconline.net/archives/3558.html
P/S:không phải cứ pháo phòng không là dùng để bắn máy bay đâu nhé bác,có còn 1 công dụng khủng hơn nữa đấy bác có muốn nghe không?

YeuQueHuongToi
06-04-2012, 05:19 PM
Anh thấy chú buồn cười chê Igla mắc lại khen S300PMU rẻ hơn so với
trận đía pháo 37mm. Vậy anh hỏi chú một khẩu pháo PK 37mm bao nhiêu tiền? Một trận địa dùng bao nhiêu súng 37mm? xác xuất trung bình dùng bao nhiêu quả đạn để bắn rơi một máy bay? Khi bị máy bay đối phương tấn công vào trận địa pháo thì khả năng pháo còn hoạt động đuo.c hữu hiệu được không khi súng hu+, pháo thủ bị thương hoặc chết? Có bắn ban đêm chính xác được không? Vậy so sánh giá tiền súng 37mm với hỏa tiễn IGLA cái nào lợi hơn về mặt kinh tế, hiểu quả và an toàn hơn về người?

Trời ơi, hệ thống đó là CWIS mà chú gọi
là C-Ram thì làm sao ai hiểu. Chú google để hiểu CWIS là gì đi rồi so sánh với 37mm. CWIS khóa mục tiêu tự động bằng rada và tốc độ bắn kinh hoàng đó nhé chớ không phải như 37ly bắn mấy viên một lần và xạ thủ phải ngắm bắn chớ không có rada.

địa pháo thì có cơ hội trúng
Trời đất ơi, hệ thống Phalanx Mk 15 CIWS – Block 1B mà chú dịch sao ra C-Ram vậy?

Công dụng khủng của chú có phải là bắn bộ binh không? không hữu hiệu bằng pháo binh đâu nên không có gọi là khủng được đâu chú.



Anh đã nói chú rồi. Chú nên đọc kỹ comment để coi ý người ta viết thế nào. Anh nói chú là tại vì mình nghèo nên mới cai? tiến súng phòng không 37mm để tiếp tục xài còn mấy nước kìa giàu là nó xử dụng hỏa tiễn tốt hơn, chính xác hơn, và đủ thứ lợi hại hơn là dùng súng 37mm. Nói như vậy là để cho mọi người hiểu súng PK 37mm vẫn không thể lo+.i hại bằng hỏa tie^~n chớ không phải chê súng 37mm không làm được gì. Nếu cho chú chọn hỏa tiễn và súng Pk 37mm bắn máy bay thì chú chọn cái nào?

Súng nào bắn nếu trúng chỗ hiểm thì máy bay nào cũng rớt. Nhưng phải tính xác xuất là bắn hoa? tiễn với súng Pk 37mm thì khả năng cái nào bắn rớt máy bay nhiều hơn mới là quan trong. Chú không thấy VN du kích bắn rớt máy bay Mỹ bằng súng tiểu liên ha?

Nếu chú kêu igla 70,000 usd mắc qua' thì VN mua S300 PMU làm gì. Sao không đầu tư mua thêm súng PK 37mm để dày đặc thì tha hồ bắn vẫn rẻ
hơn mua hỏa tiễn S300PMU.

Hoả tiễn SeaRAM chớ không phải C-ram. Mỹ mới upgrade lên từ RIM 116. Hỏa tiễn của hệ thống SeaRAM bay xa hơn và cơ động hơn RIM 116. Hệ thống cảm biến tìm kiếm và theo dõi nhanh và đáng tin cậy. Chuyên dùng chống hỏa tiễn diệt hạm của đối phương. Vậy có đúng chưa chú em?

đỏ 1:em đã nói rồi 1 hệ thống s300pmu1 bảo vệ diện tích:70.650km2 cái pháo phòng không của bác bảo vệ được 39km2 như vậy cần 1860 trận địa pháo phòng không mới bảo vệ được DT bằng 1 tổ hợp S300pmu2,một trận địa ít nhất phải có 6 khẩu,1 khẩu giá bét cũng 200.000usd vậy là hơn 2 tỉ USD chưa tính radar dẫn bắn,vậy bác thấy cái nào kinh tế hơn
đỏ 2:Em nói C-ram chứ không phải Searam,bác trả lời vậy là em biết có tra google không mà bác cũng không tra rồi
http://www.murdoconline.net/archives/3558.html
P/S:không phải cứ pháo phòng không là dùng để bắn máy bay đâu nhé bác,có còn 1 công dụng khủng hơn nữa đấy bác có muốn nghe không?

nguyenduyvu2010
06-04-2012, 05:33 PM
Anh thấy chú buồn cười chê Igla mắc lại khen S300PMU rẻ hơn so với
trận đía pháo 37mm. Vậy anh hỏi chú một khẩu pháo PK 37mm bao nhiêu tiền? Một trận địa dùng bao nhiêu súng 37mm? xác xuất trung bình dùng bao nhiêu quả đạn để bắn rơi một máy bay? Khi bị máy bay đối phương tấn công vào trận địa pháo thì khả năng pháo còn hoạt động đuo.c hữu hiệu được không khi súng hu+, pháo thủ bị thgươn
hoặc chết? Có bắn ban đêm chính xác được không? Vậy so sánh giá tiền súng 37mm với hỏa tiễn cái nào lợi hơn về mặt kinh tế, hiểu quả và an toàn hơn về người?

Trời ơi, hệ thống đó là CWIS mà chú gọi
là C-Ram thì làm sao ai hiểu. Chú google để hiểu CWIS là gì đi rồi so sánh với 37mm. CWIS khóa mục tiêu tự động bằng rada và tốc độ bắn kinh hoàng đó nhé chớ không phải như 37ly bắn mấy viên một lần và xạ thủ phải ngắm bắn chớ không có rada.

địa pháo thì có cơ hội trúng
Trời đất ơi, hệ thống Phalanx Mk 15 CIWS – Block 1B mà chú dịch sao ra C-Ram vậy?

phần đỏ 1:do bác nói,nên em mới nói vậy chứ

Nếu chú kêu igla 70,000 usd mắc qua' thì VN mua S300 PMU làm gì. Sao không đầu tư mua thêm súng PK 37mm để dày đặc thì tha hồ bắn vẫn rẻ
hơn mua hỏa tiễn S300PMU.
đỏ 2:Em đã nói trên kia rồi do bác không coi ấy chứ
bác có biết pháo phòng không Zu-23m1 cải tiến của nga tại sao có igla rồi mà vẫn cẩn có pháo trong khi đó igla hoàn toàn có thể gắn trên bệ bắn riêng,hệ thống skyguard của thụy diển tại sao lại có cả pháo lẫn tên lửa trong khi đó nếu nói như bác cần gì tên lửa
đỏ 3:CIWS là tên gọi chung,không gọi riêng cho bất cứ loại vũ khí nào bác à
đỏ 4: sao bác biết 37mm không có radar dẫn bắn bác có biết radar son-9a dẫn bắn cho gì không?
đỏ 5:bác có biết tại sao em gọi nó là C-ram không,vì nó là pháo phalanx gắn trên xe dùng trên bộ chứ không phải trên biển,em lấy nó để chứng minh cái bác nói mỹ không xài pháo mà xài tên lửa đó,còn cái pháo M-167 và M-163 nữa bác

vietthuong
06-04-2012, 06:15 PM
Pháo có nhiệm vụ của pháo, Tên lửa có nhiệm vụ của tên lửa. E thấy sao lại lấy pháo so sánh với tên lửa nhỉ?

Nếu lấy xe hơi so với máy bay về tốc độ thì ... có nên đi từ Sài Gòn đến Biên Hoà bằng máy bay không ạ? Và thậm chí, từ SG ra HN thì số lượng người đi bằng xe lửa vẫn áp đảo so với máy bay đấy ạ!

utbinh
06-04-2012, 07:22 PM
Trong thế trận liên hoàn, tên lửa có nhiệm vụ của tên lửa, súng cao xạ, súng bộ binh cũng có nhiệm vụ riêng của súng cao xạ, súng bộ binh , chỉ hỗ trợ cho nhau chứ không không thay thế nhau được. mọi người thử nghiên cứu cách đánh của bộ đội ta trong chiến dịch điện biên phủ trên không thì sẽ thấy. đó là nghệ thuật chiến tranh.xanhmat

Đội Bắc Hải
06-04-2012, 08:27 PM
Nói như bác Việt Nam Yêu Dấu thì cứ dùng hỏa tiển mà tấn công, chứ dùng cối làm gì cho phí nhỉ..xanhmat
http://quocphong.baodatviet.vn/Home/QPCN/Gran--dan-phao-coi-tinh-khon/20124/202727.datviet

T (http://quocphong.baodatviet.vn/Home/QPCN/Gran--dan-phao-coi-tinh-khon/20124/202727.datviet)hêm tin này ta chém nhé các bác. Thấy píc có vẻ nguội nguội!

buster
06-04-2012, 08:30 PM
cãi nhau làm gì không biết. Các bác tham mưu trong bộ quốc phòng còn giữ lại nó ắt hẳn là nó còn hữu dụng.
Chắc hẳn các bác đó có kiến thức và kinh nghiệm nhiều hơn anh em chúng ta trên lý thuyết thực(không phải lý thuyết do đối phương đưa ra) lẫn trên thực tế.
Vậy thì các mem HSO cứ yên tâm đi đừng cãi nhau làm gì mất đoàn kết

namvietbglg
08-04-2012, 08:39 AM
http://phunutoday.vn/dataimages/201204/original/images662594_Phao_phong_khong_2_nong_37mm_Phunutod ay.vn5.jpg
Theo cái ảnh chụp này, nếu không phải Photoshop, thì có lẽ các khẩu pháo này đang bắn cùng lúc nhờ "cò điện" chăng? Vì chớp lửa đầu nòng lóe lên trong thời gian vô cùng ngắn, nếu các pháo bắn rời rạc nhau thì cơ hội để phóng viên chụp được một bức ảnh các pháo bắn cùng một lúc như vậy là rất khó.
Mục tiêu có lẽ không xa lắm (dựa vào hướng các nòng chụm vào một điểm).
Nếu bắn bằng cò điện thì các pháo thủ ngồi tại mâm pháo chỉ cần tập trung vào động tắc ngắm và nạp đạn, còn bắn thì đã có người khác (ngồi xa hơn ở đâu đó) lo?
Pháo 37 có chế độ bắn liên thanh? Tớ là lính 12,7mm, không biết gì về pháo 37. Nếu pháo 37 có chế độ liên thanh thì cái hình này chẳng có ý nghĩa gì!

nevermore2069
08-04-2012, 09:21 AM
cái gì cũng có điểm mạnh của nó, tên lửa có điểm riêng, pháo phòng không có điểm riêng!
Giống như bác Six nói, tại sao AK lại gắn thêm lưỡi lê, cũng giống như tại sao phòng không thì cần phòng không tầm xa, tầm trung, tầm gần ??
1 khi vật thể bay của địch tiến sát đến mục tiêu mà phòng không tầm xa và tầm trung bó tay thì dàn 12ly7,37ly, 57ly thực hiện nhiệm vụ của nó, nếu chụp được mật độ dày hỏa lực của 1 trận địa pháo phòng không thì vật thể bay chẳng khác nào đi vô lưới đạn phòng không!!
Nói thẳng với bác YeuQueHuongToi là chẳng có thằng nào điên mà chỉ lắp hệ thống phòng không tầm xa dạng như S-300 hay Patriot để phòng không!
Nhìn comment của bác mà em thấy ngại về kiến thức phòng không của bác đấy, không phải biết nhiều về vũ khí phòng không thì đúng đâu!
thân!

phamchat_pmt
08-04-2012, 10:15 AM
việt nam ta còn nghèo, nên mới phải tiếp tục cải tiến pháo 37 bắn đồng loạt, bắn đêm. còn phương tây thì giàu nhưng vẫn sài pháo, là pháo phòng không tự hành đấy. phào nó hơn pháo mình ở tính cơ động, và bắn có hiệu quả hơn mình một tí. trong hệ thống phòng không mình, xa thì có s300, trung thì có sam, gần thì có pháo, mỗi loại đều có chức năng riêng.vì vậy pháo vẫn giữ vai trò quan trọng trong phòng không, không kém gì hỏa tiễn cả.
trong chiến tranh hiên đại có cả chiến tranh điện tử, nếu điển tử không mạnh bị kẻ địch chế áp quấy nhiễu lúc đó mấy hỏa tiễn kia sẽ mù, địch nhanh chóng tiếp cận mục tiêu ở tầm gần và tiêu diệt muc tiêu, khi đó pháo phòng không có vai trò sống còn trong việc bảo vệ mục tiêu.
vai trò của pháo phòng không ngày nay là tiêu diệt mục tiêu ở cự li gần, máy bay bay chậm, uav,... bắn rãi màng đạn không cho máy bay đối phương tiếp cận mục tiêu cần bảo vệ. vì vậy trong phòng không tầm gần cần có pháo phòng không làm nhiệm dăn mằng đạn che chở mục tiêu, TÓM LẠI PHÁO 37 VẪN CÒN TÁC DỤNG LỚN VÀ LỢI HẠI KHI ĐƯỢC NÂNG CẤP còn tên lửa phòng không tầm gần như igla của nhà ta chỉ dùng khi máy bay địch nằm ngoài trận địa pháo phòng không, dùng cho tàu chiến có phòng không kém thôi. xét về kinh tế nhà ta sài như vậy là hợp và hiệu quả rồi, đừng bác nào chê pháo 37 rồi cứ thích so sánh mình với phương tây, vũ khỉ chỉ phát huy hiệu quả nhất khi nó phù hợp tư duy chiến tranh, cách đánh nữa.

rainbowsix
08-04-2012, 02:38 PM
cái gì cũng có điểm mạnh của nó, tên lửa có điểm riêng, pháo phòng không có điểm riêng!

Câu này em đã nói ngay từ đầu, vì có người cứ cho là mình đúng mà nhét chữ vào mồm người khác, rốt cục chã biết mình nói gì, kể cả vụ nâng cấp Perocha-2MT và pháo 37mm bắn bằng radar, mà tỏ ra ta đây là giời, thì nhà em chã có hứng thú mà tranh luận nữa!


Pháo 37 có chế độ bắn liên thanh? Tớ là lính 12,7mm, không biết gì về pháo 37. Nếu pháo 37 có chế độ liên thanh thì cái hình này chẳng có ý nghĩa gì!

Pháo 37mm là pháo liên thanh bác ạ!

Ảnh đó có 2 trường hợp, 1 là shop, còn không là do được điều khiển tự động từ đài điều khiển hỏa lực nên khai hỏa đồng loạt, cũng không có gì lạ (em thì nghiêng về giả thiết thứ 2).

haiquan1993
08-04-2012, 03:23 PM
haizza!!! mấy bác bày thật là, chúng ta quan tâm tới khẩu pháo chứ có quan tâm tới bức ản dầu mà mấy bác cứ xoáy vào bức ảnh thế???!!! hì! cứ pháo cảu tiến được thật là tốt chứ ảnh thật hay giẻ quan trọng gì đâu. em mới đọc 2trang đầu thấy mấy bác toàn đi lạc đề không à, mà diền đàn ta vẫn thường bị đi lạc đề so với chủ đề topic quá!!! hix

Đội Bắc Hải
08-04-2012, 04:21 PM
vũ khỉ chỉ phát huy hiệu quả nhất khi nó phù hợp tư duy chiến tranh, cách đánh nữa.

Tư duy chiến thuật của ta chủ yếu thiên về phòng thủ, còn hàng của phương tây thiên về tấn công, nên việc so sánh là không phù hợp.

vnphong1
08-04-2012, 06:59 PM
Tên lửa và pháo phòng không là có 1 điểm chung là phòng không,chống máy bay,thậm chí cả tên lửa đạn đạo. 2 loại này luôn hỗ trợ cho nhau,nếu phối hợp với nhau sẽ tạo thành 1 tấm lưới bảo vệ bầu trời.
Không thể thiếu 1 trong 2 loại trên nếu ko nói là vũ khí PK. Nó hỗ trợ cho nhau trong tác chiến phòng ngự.
Tên lửa có nhiều loại,tầm bắn khác nhau. Tầm xa như hiện nay có S-300, S-400 của Nga, PAC-2.PAC-3 của Mỹ. Đến loại tầm trung và tầm ngắn,cuối cùng là tầm cực ngắn.
Tên lửa hỗ trợ cho pháo pk khi máy bay đối phương đang ở ngoài tầm bắn. Một khi ko có tên lửa thì có loại pháo gì thì cũng bị hạ trước khi chưa kịp nhìn thấy địch.
Pháo pk hỗ trợ khi máy bay địch đến quá gần,nhiều pháo pk sẽ tạo nên 1 tấm lưới đạn hạ bất cứ máy bay nào đến đủ gần và trong tầm ngắm. Một khi tên lửa bị vô hiệu hóa bới nhiễu hay máy bay đối phương vượt qua.

TheAnh81
08-04-2012, 10:51 PM
http://phunutoday.vn/dataimages/201204/original/images662594_Phao_phong_khong_2_nong_37mm_Phunutod ay.vn5.jpgTheo cái ảnh chụp này, nếu không phải Photoshop, thì có lẽ các khẩu pháo này đang bắn cùng lúc nhờ "cò điện" chăng? Vì chớp lửa đầu nòng lóe lên trong thời gian vô cùng ngắn, nếu các pháo bắn rời rạc nhau thì cơ hội để phóng viên chụp được một bức ảnh các pháo bắn cùng một lúc như vậy là rất khó.Mục tiêu có lẽ không xa lắm (dựa vào hướng các nòng chụm vào một điểm).Nếu bắn bằng cò điện thì các pháo thủ ngồi tại mâm pháo chỉ cần tập trung vào động tắc ngắm và nạp đạn, còn bắn thì đã có người khác (ngồi xa hơn ở đâu đó) lo?Mình nghĩ là shop, vì thấy đồng chí cầm cờ chưa phất, một đồng chí vẫn đang nạp đạn, các đồng chí đứng trên mâm pháo rất thẳng người, các đồng chí đứng cạnh pháo hay đứng xung quanh xem cũng rất thản nhiên...Thế theo đồng chí thì khi pháo bắn các đồng chí pháo thủ phải lấy hai tay bưng lỗ tai rồi la lên "ối giời ơi pháo nổ rồi" thì mới đúng à...? :D

lvd1306
08-04-2012, 11:39 PM
Hình như khẩu pháo trong video này cũng bắn bằng cò điện thì phải(pháo L-90 của nhật)

http://www.youtube.com/watch?v=P6zIDecu-wA
Mấy ông Nhật được cái hàng ngon chứ lính thì toàn như mấy tay công tử ấy, không như mấy bác nhà mình, động tác nhanh, dứt khoát. Đừng bảo tớ khen Việt Nam là nhất nhé, các bác nhà ta chơi mấy khẩu phòng không cũ nhưng thao tác rất nhanh chứ không lừ đừ như mấy ông này.

lvd1306
08-04-2012, 11:43 PM
http://phunutoday.vn/dataimages/201204/original/images662594_Phao_phong_khong_2_nong_37mm_Phunutod ay.vn5.jpgTheo cái ảnh chụp này, nếu không phải Photoshop, thì có lẽ các khẩu pháo này đang bắn cùng lúc nhờ "cò điện" chăng? Vì chớp lửa đầu nòng lóe lên trong thời gian vô cùng ngắn, nếu các pháo bắn rời rạc nhau thì cơ hội để phóng viên chụp được một bức ảnh các pháo bắn cùng một lúc như vậy là rất khó.Mục tiêu có lẽ không xa lắm (dựa vào hướng các nòng chụm vào một điểm).Nếu bắn bằng cò điện thì các pháo thủ ngồi tại mâm pháo chỉ cần tập trung vào động tắc ngắm và nạp đạn, còn bắn thì đã có người khác (ngồi xa hơn ở đâu đó) lo?Mình nghĩ là shop, vì thấy đồng chí cầm cờ chưa phất, một đồng chí vẫn đang nạp đạn, các đồng chí đứng trên mâm pháo rất thẳng người, các đồng chí đứng cạnh pháo hay đứng xung quanh xem cũng rất thản nhiên...Thế theo đồng chí thì khi pháo bắn các đồng chí pháo thủ phải lấy hai tay bưng lỗ tai rồi la lên "ối giời ơi pháo nổ rồi" thì mới đúng à...? :D
Xem hẳn clip thì biết chứ sao, lúc bắn mấy đồng chí ấy bị pháo giật lên giật xuống chứ đâu đứng ngon lành như thế

lostlove07
09-04-2012, 12:14 AM
Bác này đọc mà không hiểu hàm ý gì hết à ,đưa pháo tự hành vào là để minh họa cho ưu điểm của các loại pháo nói chung và pháo phòng không nói riêng .Nếu như bác thấy 1 quả tên lửa lao tới máy bay của bác hoặc rada của bác phát hiện 1 tên lửa đang lao tới thì bác còn biết đường mà né ,thả đạn mồi ... còn 1 viên đạn pháo lao lên thì sao mà kịp phản ứng ,nếu bay ban đêm thì còn thấy đường đạn chứ ban ngày thì chết chắc . VN mua S300 chẳng qua là chỉ để đề phòng cái đám tên lửa đạn đạo ,tên lửa chiến lược ..đông phong gì gì ấy ... còn chủ yếu là không chiến phối hợp với phòng không mà thôi .

Tất nhiên có tiền thì nên trang bị thêm ,càng hiện đại càng tốt chứ sao ,vấn đề ở đây là mọi người nói về vai trò không thể thiếu của pháo phòng không trong chiến thuật quân sự VN. VN thiên về phòng ngự phản công cho nên vũ khí phòng thủ sẽ được ưu tiên ( kể cả tận dụng ) .

nguyenduyvu2010
09-04-2012, 09:33 AM
Mấy ông Nhật được cái hàng ngon chứ lính thì toàn như mấy tay công tử ấy, không như mấy bác nhà mình, động tác nhanh, dứt khoát. Đừng bảo tớ khen Việt Nam là nhất nhé, các bác nhà ta chơi mấy khẩu phòng không cũ nhưng thao tác rất nhanh chứ không lừ đừ như mấy ông này.
Mấy ông lính này lừ đừ là có lí do của nó đó bác,cái thứ nhất là nạp đạn,loại pháo này nạp đạn 1 lần cho 1600v(2 hộp,2 nòng)chứ không như pháo mình mỗi lần nạp tối đa cho pháo 37mm chỉ 16 viên,nên trong tác chiến thao tác nạp đạn phải nhiều hơn,để đảm bảo hỏa lực liên tục(nạp nhiều lần đạn hơn),cái thứ 2 là pháo của nó tự động gần hết quay,nâng hạ nòng,khai hỏa đều dùng điện nên nó ít thao tác hơn pháo mình

rainbowsix
09-04-2012, 11:31 AM
Mấy ông lính này lừ đừ là có lí do của nó đó bác,cái thứ nhất là nạp đạn,loại pháo này nạp đạn 1 lần cho 1600v(2 hộp,2 nòng)chứ không như pháo mình mỗi lần nạp tối đa cho pháo 37mm chỉ 16 viên,nên trong tác chiến thao tác nạp đạn phải nhiều hơn,để đảm bảo hỏa lực liên tục(nạp nhiều lần đạn hơn),cái thứ 2 là pháo của nó tự động gần hết quay,nâng hạ nòng,khai hỏa đều dùng điện nên nó ít thao tác hơn pháo mình

Cái này thì bác phải xem lại.

Ở chế độ bán tự động thì kíp chiến đấu sẽ có việc để làm, nhưng ở chế độ hoàn toàn tự động thì kíp chiến đấu chỉ cần ngồi trên mâm pháo, và có mỗi mình nạp đạn viên làm việc, còn những vụ khác thì đã được thực hiện hoàn toàn từ đài điều khiển rồi, như clip trên của bọn Nhựt Bửn chẵng hạn.

nguyenduyvu2010
09-04-2012, 11:53 AM
Cái này thì bác phải xem lại.

Ở chế độ bán tự động thì kíp chiến đấu sẽ có việc để làm, nhưng ở chế độ hoàn toàn tự động thì kíp chiến đấu chỉ cần ngồi trên mâm pháo, và có mỗi mình nạp đạn viên làm việc, còn những vụ khác thì đã được thực hiện hoàn toàn từ đài điều khiển rồi, như clip trên của bọn Nhựt Bửn chẵng hạn.
Em cứ tưởng quay và nâng hạ nòng do mấy ông ngồi trên mâm pháo điều khiển chỉ có bắn là từ đài điều khiển thôi chứ,còn việc nạp đạn thì do loại pháo của nhật 2 thùng đạn 2 bên chứa được tới 1600v nên chắc nạp đạn viên ít có việc làm hơn pháo mình