PDA

View Full Version : [Tin tức] Thương vụ bán Su-35 cho Trung Quốc: Nguyên nhân và hậu quả



VN_HUNGMANH
24-02-2012, 08:23 PM
Các tờ báo hàng đầu của Nga đồng loạt đưa tin, nước này có thể sẽ xuất khẩu S-400 Triumph và Su-35 cho Trung Quốc từ năm 2015 . Tờ Aex dẫn lời ông Alexander Fomin, Phó Giám đốc liên bang về hợp tác kỹ thuật quân sự Nga (FSMTC) cho biết, trong năm 2011, Trung Quốc bày tỏ sẵn sàng mua một lượng nhất định các máy bay chiến đấu đa năng Su-35 và đã đưa ra các đề nghị tương ứng. Hiện vấn, đề này được các cơ quan ủy quyền của phía Nga xem xét.

Phát biểu về triển vọng xuất khẩu các hệ thống tên lửa phòng không cho Trung Quốc, ông Fomin cho biết, trong khoảng từ năm 1993-2010, Nga đã chuyển giao một số lượng đáng kể các hệ thống tên lửa phòng không tiên tiến S-300PMU2 Favorit cho Quân Giải phóng Nhân dân Trung Hoa (PLA). "Trung Quốc có thể nhận được loạt hệ thống phòng không S-400 đầu tiên vào năm 2015", ông Fomin nói.

Theo ông Fomin, triển vọng xuất khẩu của hệ thống phòng không S-400 Triumph sang Trung Quốc gồm khả năng cung cấp những giải pháp có thể của các hệ thống phòng không S-400 mà Quân đội Nga được trang bị.





http://quocphong.baodatviet.vn/Uploaded_CDCA/thuctap_qpcn/20120223/S-400_thai.jpg




Hệ thống tên lửa phòng không S-400 Triumph.






Dự kiến, Nga sẽ tìm cách duy trì ưu thế của hệ thống S-400 để Trung Quốc luôn phải quan tâm tới hệ thống. Điều kiện này như một giải pháp đảm bảo Trung Quốc không dừng mua giữa chừng, giống trường hợp như việc Trung Quốc từng hủy bỏ hợp đồng cung cấp các máy bay Sukhoi trước đây, sau khi đã tiến hàng nghiên cứu và sao chép thành công.

S-400 Triumph là hệ thống tên lửa phòng không tiên tiến nhất của quân đội Nga hiện nay. Nga cũng mới chỉ bắt đầu đưa vào trang bị hệ thống này với số lượng "hạn chế" ở những khu vực quan trọng xung quanh thủ đô Moscow và một số Trung đoàn khác triển khai ở các vùng lãnh thổ giáp với biên giới NATO.

Su-35 là chiến đấu cơ đa năng thế hệ 4++, được công ty Sukhoi phát triển dựa trên máy bay Su-27.

Trong quá trình thử nghiệm, máy bay đã được ứng dụng khá nhiều công nghệ hàng không tiên tiến của dự án chế tạo máy bay chiến đấu thế hệ thứ năm PAK FA T-50. Vì thế, Su-35 được dự kiến là sẽ kịp thời lấp chỗ trống của máy bay thế hệ thứ năm PAK FA còn đang thử nghiệm.


http://quocphong.baodatviet.vn/Uploaded_CDCA/thuctap_qpcn/20120223/Su35_thai_450.jpg




Chiến đấu cơ đa năng thế hệ 4++ Su-35.






Hiện tại, Không quân Nga mới bắt đầu thử nghiệm và biên chế 4 chiếc Su-35S đầu tiên (số hiệu 01 tới 04) trong kế hoạch chế tạo 48 máy bay loại này cho không quân.

Trung Quốc sau khi được tiếp cận với các công nghệ quân sự tiên tiến nhất của Nga như máy bay Su-27/30, động cơ AL-31F, hệ thống tên lửa phòng không S-300PMU2...., họ đã cho ra đời lần lượt các loại vũ khí tương tự, và thậm chí nhiều lần tuyên bố các hệ thống tên lửa, máy bay....của họ không hề thua kém, thậm chí còn được quảng cáo là vượt trội so với vũ khí Nga.

Một trong những kế hoạch tăng cường sức mạnh quân sự của mình, Trung Quốc đã tự lực phát triển tiêm kích thế hệ thứ năm J-20 để đối đầu với Không quân Mỹ, tuy nhiên, việc họ vẫn quan tâm đến loại máy bay tiên tiến Su-35 của Nga đang làm nhiều chuyên gia "hoài nghi" về máy bay J-20 của Trung Quốc.

http://vntime.vn/QuocTe-QuanSu/KhiTai-QuanSu/2012/2/24/Nga-co-the-cap-S-400-va-Su-35-cho-Trung-Quoc-36b0da18.html

daovandien
24-02-2012, 08:58 PM
J-20 máy bay giấy nên tàng hình 100%:smilie_w00t::smilie_w00t:

thevan_pro
25-02-2012, 12:42 AM
Aj co tien thi mua thi no ban. co gi dau ma phai ban cai. sorry may ko co unikey

lovevn
25-02-2012, 08:38 AM
"hổ" giấy vẫn phải mua đồ của "gấu" thật :)) =))

sparta
25-02-2012, 12:53 PM
Bán S-400, Su-35 cho Trung Quốc, Nga đối mặt với điều gì?( 9:44 AM | 25/02/2012 )Phải chăng những nhà quân sự Nga đã quên những bài học nhãn tiền trước đây? Chúng ta chắc phải đợi tương lai mới có thể lý giải được điều này.
Cách đây vài hôm, Phó Giám đốc Cơ quan liên bang về hợp tác kỹ thuật-quân sự Nga (FSMTC), ông Alexander Fomin cho biết Trung Quốc muốn có được hệ thống phòng thủ tên lửa mới của Nga S-400 Triumph vào năm 2015, nhưng tạm thời hiện nay Moscow đang xem xét khả năng cung cấp cho Bắc Kinh loại máy bay tiêm kích đa chức năng Su-35.
Theo đó, khi phát biểu về triển vọng xuất khẩu các hệ thống tên lửa phòng không cho Trung Quốc, ông Fomin cho biết, trong khoảng từ năm 1993-2010, Nga đã chuyển giao một số lượng đáng kể các hệ thống tên lửa phòng không tiên tiến S-300PMU2 Favorit cho Quân Giải phóng Nhân dân Trung Hoa (PLA).

http://tin180.com/wp-content/blogs.dir/3/files/2012/02/Ban-S-400-Su-35-cho-Trung-Quoc-Nga-doi-mat-voi-d_Tin180.com_0011.jpg (http://tin180.com/wp-content/blogs.dir/3/files/2012/02/Ban-S-400-Su-35-cho-Trung-Quoc-Nga-doi-mat-voi-d_Tin180.com_0011.jpg)
Nga quá liều lĩnh khi định bán S-400 và Su-35 cho Trung Quốc
“Trung Quốc có thể nhận được loạt hệ thống phòng không S-400 đầu tiên vào năm 2015″, ông Fomin nói.Theo ông Fomin, triển vọng xuất khẩu của hệ thống phòng không S-400 Triumph sang Trung Quốc gồm khả năng cung cấp những giải pháp có thể của các hệ thống phòng không S-400 mà Quân đội Nga được trang bị.
Trước đó, Nga sẽ không có kế hoạch bán tổ hợp tên lửa S-400 ở nước ngoài trước năm 2015, ngoài ra việc lắp đặt tổ hợp này ở Belarus và Kazastan cũng có thể sẽ chỉ được tiến hành sau năm 2014, ông Anatoly Isaikin cho biết.

Bên cạnh muốn mua tên lửa S-400, theo lời vị Phó giám đốc cơ quan hợp tác kỹ thuật – quân sự Nga này thì “năm 2011, phía Trung Quốc bày tỏ sẵn sàng mua một số lượng nhất định loại máy bay Su-35 và đã đưa ra các đề nghị tương ứng.Hiện vấn đề này đang được xem xét thông qua cơ quan được ủy nhiệm của phía Nga.”Trung Quốc muốn mua máy bay Su-35 của Nga từ cách đây rất lâu nhưng lúc đó Su-35 của Nga vẫn đang trong thời gian thử nghiệm và khả năng bán cho Trung Quốc là không thể, nhưng trong thời điểm này và tương lai rất có thể Bắc Kinh sẽ có được Su-35 và không loại trừ là cả hệ thống phòng thủ tên lửa hiện đại nhất của Nga S-400.

http://tin180.com/wp-content/blogs.dir/3/files/2012/02/Ban-S-400-Su-35-cho-Trung-Quoc-Nga-doi-mat-voi-d_Tin180.com_0021.jpg (http://tin180.com/wp-content/blogs.dir/3/files/2012/02/Ban-S-400-Su-35-cho-Trung-Quoc-Nga-doi-mat-voi-d_Tin180.com_0021.jpg)
Chắc chắn giới quân sự Nga vẫn chưa quên những bài học nhãn tiền vì bị Trung Quốc sao chép các loại vũ khí trước đây
Trước việc Nga có ý định bán Su-35 và S-400 cho Trung Quốc, một số chuyên gia quân sự nhận định: Việc Nga bán những loại vũ khí này cho Trung Quốc là điều quá mạo hiểm bởi đơn giản Trung Quốc chỉ mua vũ khí nước ngoài khi ngành công nghiệp quốc phòng trong nước không có khả năng sản xuất các loại vũ khí này và Bắc Kinh không bao giờ mua vũ khí quá nhiều, họ chỉ mua một số lượng nhỏ sau đó sẽ tự nghiên cứu và làm nhái loại vũ khí đó biến nó thành của mình.Chắc chắn các chuyên gia quân sự Nga vẫn chưa quên những bài học đắt giá khi trước đây Nga bán S-300 cho Trung Quốc và bị nước này làm nhái với cái tên mới là Hồng Kỳ -9.

Với loại vũ khí này, Trung Quốc không những đảm bảo đầy đủ sử dụng trong nước mà còn mang chúng đi xuất khẩu ở rất nhiều nước với chất lượng không thua kém S-300 nhưng giá thành rẻ hơn rất nhiều.Bài học S-300 chưa nguôi, giới quân sự Nga lại bị cú sốc lớn khi biết rằng Trung Quốc đã làm nhái được Su-33 của mình với phiên bản J-15 và J-11B nội địa chưa kể còn rất nhiều loại vũ khí khác.

Gần đây có thông tin Trung Quốc còn chế tạo được Su-30MK2 phiên bản Trung Quốc, đây thực sự là thông tin hoang mang thực sự cho giới quân sự Nga.
http://tin180.com/wp-content/blogs.dir/3/files/2012/02/Ban-S-400-Su-35-cho-Trung-Quoc-Nga-doi-mat-voi-d_Tin180.com_0031.jpg (http://tin180.com/wp-content/blogs.dir/3/files/2012/02/Ban-S-400-Su-35-cho-Trung-Quoc-Nga-doi-mat-voi-d_Tin180.com_0031.jpg)
Chưa ai có thể lý giải được tại sao Nga lại hứa bán những loại vũ khí hiện đại nhất của mình cho Trung Quốc
Sau những cú sốc trên, có lúc Nga muốn đóng băng hoàn toàn những hợp đồng cung cấp vũ khí cho Trung Quốc nhưng không hiểu tại sao gần đây Nga lại muốn bán những vũ khí chiến lược và vô cùng quan trọng như S-400 hay Su-35 cho Trung Quốc?Phải chăng những nhà quân sự Nga đã quên những bài học nhãn tiền trước đây? Chúng ta chắc phải đợi tương lai mới có thể lý giải được điều này.
\

honngocviendong
25-02-2012, 01:21 PM
Aj co tien thi mua thi no ban. co gi dau ma phai ban cai. sorry may ko co unikey
Nga một lái buôn chuyên nghiệp ! và đang chơi trò "điệp viên 2 mặt" liệu Việt nam có nên đặt niền tin hoàn toàn vào Nga ??? hay để đến khi TQ "đập vỡ mặt Vn" thì chúng ta mới vỡ òa !!!! ...thì đã muộn

TheAnh81
25-02-2012, 01:24 PM
Phải chăng trong thời gian vừa qua khi thế giới đang dõi theo tình hình căng thẳng ở Trung Đông thì giữa Nga và TQ đã có một thỏa thuận ngầm??? Cũng dẽ hiểu vì thời gian vừa qua chi có TQ và Nga là sát cánh bên nhau. Đúng là làm chính trị phức tạp thật...kẻ tưởng là thù thì lại làm bạn, thằng chuyên ăn cắp thì lại cho vào nhà.

khachvenduong
25-02-2012, 03:01 PM
"cái gì không mua được bằng tiền thì mua được bằng rất nhiều tiền" :idea-007:

btmvip
06-03-2012, 03:43 PM
TUY CÒN CHƯA XONG ĐƯỢC VẤN ĐỀ BẢN QUYỀN NHƯNG LẦN NÀY THÌ THẬT RỒI CÁC BÁC Ạ! RỐT CỤC THÌ NGA VẪN LÀ 1 ANH LÁI SÚNG CHẠY THEO TIỀN :smack: THẤT VỌNG QUÁ, ÍT HÔM NỮA LẠI CÓ TIN NGA BÁN CHO VN SU 35 NGON HƠN CỦA KHỰA CHO XEM








Nga sắp bán Su-35 cho Trung Quốc

Nga và Trung Quốc có thể sẽ sớm ký một hợp đồng giao nhận các máy bay chiến đấu Su-35 có trị giá tới 4 tỷ USD.
> Chiến đấu cơ đa năng Su-35 ra mắt (http://vnexpress.net/gl/the-gioi/anh/2009/08/3ba12bca/)
> Trung Quốc tăng ngân sách quốc phòng (http://vnexpress.net/gl/the-gioi/2012/03/trung-quoc-tang-manh-ngan-sach-quoc-phong/)



http://vnexpress.net/Files/Subject/3b/bd/39/86/su-35-1.jpg


Chiến đấu cơ Su-35. Ảnh: RIA Novosti




Nhật báo kinh doanh Kommersant của Nga trích một nguồn tin từ Bộ Quốc phòng nước này cho hay hai bên đã thực sự thống nhất về việc Nga giao 48 chiến đấu cơ đa dụng Su-35 Flanker-E cho không quân Trung Quốc.
Trở ngại duy nhất còn lại lúc này đó là Nga yêu cầu Trung Quốc phải bảo đảm việc bảo vệ bản quyền, nhằm ngăn chặn việc chế tạo các máy bay chiến đấu Su-35 mà không có giấy phép phù hợp.
"Nga không chỉ nhắm tới việc duy trì sự hiện diện trên thị trường máy bay chiến đấu của Trung Quốc, mà đồng thời còn nỗ lực ngăn chặn nguy cơ các máy bay của Nga bị làm nhái để rồi sau đó được bán cho một bên thứ ba với mức giá thấp hơn rất nhiều", một nguồn tin chính phủ Nga nói với Kommersant.
Trung Quốc vốn từng bị cho là "làm nhái" các chiến đấu cơ tiên tiến của Nga. Các chuyên gia Nga cho rằng máy bay Thành Đô J-10 là bản sao của Su-27 Flanker, Thẩm Dương J-11 là phiên bản nhái của Su-30 Flanker-C, trong khi FC-1 là sự sao chép từ MiG-29 Fulcrum.
Su-35, được trang bị hai động cơ 117S với vectơ lực đẩy, là sự kết hợp của tính tiện dụng và khả năng tấn công hiệu quả đồng thời nhiều mục tiêu trên không. Chiến đấu cơ đa dụng này có nhiều tên lửa và các hệ thống vũ khí tiên tiến. Su-35 được mệnh danh là "chiến đấu cơ thế hệ 4++ mang công nghệ của thế hệ thứ 5".

Hà Giang




NGUỒN http://vnexpress.net/gl/the-gioi/2012/03/nga-sap-ban-su-35-cho-trung-quoc/

Kebaothu
06-03-2012, 03:49 PM
vấn đề là khi nào thì giao hàng. Lúc giao hàng thì T50 PakFa đã về tới VN hay chưa?

btmvip
06-03-2012, 03:51 PM
nhưng vấn đề là bây giườ thì đã thống nhất cả về số lượng bán ra rồi bác ạ, vấn đề bản quyền xong thì chỉ 1 ít năm là hàng về nhà bọn nó thôi (=.=!) lúc đấy em sợ chúng nó còn chưa cho xuất khẩu T50

MInh_HươnG
06-03-2012, 03:57 PM
nhưng vấn đề là bây giườ thì đã thống nhất cả về số lượng bán ra rồi bác ạ, vấn đề bản quyền xong thì chỉ 1 ít năm là hàng về nhà bọn nó thôi (=.=!) lúc đấy em sợ chúng nó còn chưa cho xuất khẩu T50
Không thấy chỗ nào ghi thời gian giao hàng và thời gian nhận hàng đầu tiên...?Vấn đề này chỉ là vấn đề thời gian thôi...
Theo tính toán của các tổng lớn trên net thì 2025 Việt Nam sẽ trang bị su-35,thì tới lúc đó Nga bán hàng cho Trung Quốc thì có gì là lạ?

khachvenduong
06-03-2012, 04:00 PM
Chuyện này sớm hay muộn gì cũng diễn ra thôi. Không ai giàu vì tình thương đâu các bác ah. Nói anh Nga ý ;))

Letplayandnguyenvanteo
06-03-2012, 04:01 PM
Nga đúng là thằng tham tiền

1+1=2
06-03-2012, 04:03 PM
Nga đúng là thằng tham tiền
4 tỷ đo đó đồng chí , = 1/3 lượng tiền bán vũ khí của nga trong năm 2012

btmvip
06-03-2012, 04:04 PM
nhưng vấn đề là bây giườ thì đã thống nhất cả về số lượng bán ra rồi bác ạ, vấn đề bản quyền xong thì chỉ 1 ít năm là hàng về nhà bọn nó thôi (=.=!) lúc đấy em sợ chúng nó còn chưa cho xuất khẩu T50
Không thấy chỗ nào ghi thời gian giao hàng và thời gian nhận hàng đầu tiên...?Vấn đề này chỉ là vấn đề thời gian thôi...
Theo tính toán của các tổng lớn trên net thì 2025 Việt Nam sẽ trang bị su-35,thì tới lúc đó Nga bán hàng cho Trung Quốc thì có gì là lạ?

Thì đấy, em cũng đã bào là Nga sẽ bán cho VN mà, nhưng vụ này là để kích VN PHẢI mua cho nó, thế là Nga công khai bán vũ khí cho cả 2 bên hưởng lợi! Chán anh Gáu quá :(

rainbowsix
06-03-2012, 04:05 PM
83 chai Obama/con, mua hẵng 48 con, Nga cũng không ng.u mà không bán.

MInh_HươnG
06-03-2012, 04:09 PM
Thì đấy, em cũng đã bào là Nga sẽ bán cho VN mà, nhưng vụ này là để kích VN PHẢI mua cho nó, thế là Nga công khai bán vũ khí cho cả 2 bên hưởng lợi! Chán anh Gáu quá :(
Chán cái gì?Một thằng có tiền,một thằng có hàng ngon thì thằng có hàng ngu gì không bán để lấy tiền :))
Thằng Mỹ nó cũng lái súng cho cả 2 bên đánh nhau từ hồi đệ nhị thế chiến tới giờ,thì thằng Nga sử dụng cách này thì có gì là lạ

btmvip
06-03-2012, 04:09 PM
phải công nhận là thằng Khựa bạo tiền thật! :(

khachvenduong
06-03-2012, 04:10 PM
Nói khác đi thì Nga âm thầm nâng đỡ khựa thế này thì nó sẽ càng hống hách và Mỹ sẽ phải nhúng tay. Đến khi đó biết đâu đồ không ngờ mà đến.:banghead:

hyhyhy94
06-03-2012, 04:12 PM
oài Nga là 1 thằng lái súng, có tiền thì nó bán thôi, bây giờ hoàn cảnh của Nga chứ đâu phải của Xô Viết ngày xưa nữa đâu

Sát Thát
06-03-2012, 04:27 PM
Thằng Nga giống cái tên bán Mâu và Thuẫn ngày xưa nhỉ ? >"<

Lúc chào hàng Su-35 chắc nó nói chiếc này con S300 không hạ được.
Sau khi bán Su-35 cho Khựa thế nào nó cũng qua VN mình marketing tên lửa xịn hơn S300 có khả năng hạ Su-35 cho coi ! Hừm...!

btmvip
06-03-2012, 05:08 PM
Su 35 chưa chắc đã dùng để chống Việt Nam,có thể là để đe dọa Nhật và Mỹ

48 cháu đấy bác ạ! Nhưng mà có bác nào có so sánh su 30 nhà mình vs su 35 đi!!!!

rainbowsix
06-03-2012, 05:08 PM
Trung Quốc vốn từng bị cho là "làm nhái" các chiến đấu cơ tiên tiến của Nga. Các chuyên gia Nga cho rằng máy bay Thành Đô J-10 là bản sao của Su-27 Flanker, Thẩm Dương J-11 là phiên bản nhái của Su-30 Flanker-C, trong khi FC-1 là sự sao chép từ MiG-29 Fulcrum.


Bọn nhợn VNE này, đem bài nước ngoài xào nấu lại ngu vẫn hoàn ngu. Chiên da nào phán J10 nhái Su27, J11 nhái Su30 thì vứt cụ cái bài báo đi là vừa!

Link gốc này: http://vietnamese.ruvr.ru/2012_03_06/67657602/

TQ mua vũ khí để hiện đại hóa quân đội là bình thường. Nó có mấy đại quân khu, mua vài chục con về chắc chỉ dồn hết cho QK phía nam phỏng, đừng có đề cao vị trí của VN thế chứ!

Nó mua hàng trước VN đó giờ, bình thường, các ông làm ơn đừng nhắc đến Tàu là quằng quại bù lu bù loa cả lên, chán lắm!


Nhưng mà có bác nào có so sánh su 30 nhà mình vs su 35 đi!!!!

Một con đối không một con đối hải thì so sánh thế nào hở bồ tèo?

fantasyyy
06-03-2012, 05:39 PM
TQ có tiền mua thì Putin bán có gì lạ đâu, trên đời này có ai chê tiền bao giờ, mà ngay lúc này Putin đang rất cần tiền để trang trải cho chi phí lúc tranh cử. NẾu ta có tiền thì Putin củng bán thui.

lvd1306
06-03-2012, 05:39 PM
Không phải xoắn hết cả lên thế.
các bác phải tự động viên thế này mà yên tâm này:
- Cho thằng Trung Quốc thử nghiệm trước xem có chết chú nào không
- Nó mua trước, ta mua sau, hàng ta lúc nào cũng xịn hơn hàng nó
- Nó sẽ nhái thành J35 gì gì đó, và con nhái này đểu hơn hẳn.

:)) nói tóm lại kệ nó đi

Blackhawk
06-03-2012, 05:51 PM
Không vấn đề gì đâu. Khi Su35 về thì phía biển Hoa Đông nhà nó F35 bay rợp trời rồi. Nó lấy Su35 đối phó với Su30 thì để cho phi công J10 J11 ra biển Hoa Đông tập nhảy dù à.
Bọn Nga đang chơi trò giống như bọn Trung cộng chơi với Triều Tiên. Bán Su35 cấu hình thấp cho Trung cộng vừa được tiền vừa đẩy phi công Trung cộng ra đối phó với Mỹ Nhật ở phía đông, rảnh nợ. Đấy là chưa kể còn dọa được khối chú ĐNA tiếp tục trang bị máy bay và tên lửa pk. Nhất tiễn hạ tam điêu.

heocoimap
06-03-2012, 05:55 PM
Su 30 Việt Nam + pilot Hso đánh thắng Su 35 khựa:))

kabucap
06-03-2012, 06:04 PM
chắc thằng Khựa mua Su35 chỉ để nhái công nghệ của thằng Nga để bổ sung cho con J20 thôi, chắc J20 thế hệ 5 có vấn đề nên mới phải đi mua 4++

xalotho
06-03-2012, 06:29 PM
Trung Quốc luôn nói một đằng làm một nẻo.Luật sở hữu trí tuệ Trung Quốc cũng đã ký nhưng vẫn ăn cắp bản quyền của phần mềm Mỹ,phim của Holiwood,làm nhái,ăn cắp công nghệ của tất cả các nước đi trước.Trung Quốc cũng tham gia bảo vệ động vật hoang dã trong khi vẫn xuất khẩu cao hổ,mật gấu sang châu Âu dưới dạng thực phẩm chức năng.Trung Quốc tuyên bố là anh em 16 chữ vàng với Việt Nam trong khi vẫn cướp biển,cướp đất của Việt Nam.Và TQ dù có kí DOC đi nữa thì chiến tranh biển Đông sớm muộn cũng xảy ra.Thật ngây thơ khi đánh đổi 4 tỉ USD để làm cho kẻ thù của mình mạnh hơn.Sớm muộn thì TQ sẽ dùng chính những vũ khí mà họ nhái của người NGa để chống lại người Nga như đã từng phản bội lại Liên Xô.4tỉ USD không đáng để mạo hiểm.Phải chăng cũng bởi hợp đồng mua máy bay mà Ấn Độ đã kí với Pháp?

hàng xuất khẩu thì ko bao giờ mạnh như hang nội địa nên nga ko lo là trung quốc sẽ mạnh hơn nga, em nghĩ hiện tại nga cũng giống mỹ hồi chiến tranh thế giới thứ 2, bán vũ khí cho các bên còn mình ngồi hưởng lợi.Ban đầu bán cho trung quốc vũ khí.Sau đó do lo ngại trước sức mạnh của trung quốc, các nước khác ,ví dụ như việt nam cũng sẽ mua,như vậy là một mũi tên trúng 2 đích.Mặc dù biết trung quốc sẽ sao chép máy bay của mình, nhưng đến khi trung quốc sao chép thành công thì nga đã có máy bay khác hiện đại hơn, trung quốc lại tiếp tục mua của nga và cái vong luẩn quẩn lại bắt đầu.Suy cho cùng vẫn chỉ nga hưởng lợidienmat

cuncon
06-03-2012, 07:15 PM
Đây cũng là một phép thử của Nga cho TQ, vì ai cũng biết rằng Su35 chưa phải là máy bay số 1 của Nga trong 10-20 năm tới (su35 là bản nâng cấp tiếp theo từ su 27/30), bất kỳ một động thái sao chép nào cũng có thể chấm dứt giấc mơ T50 của TQ

Dòng_Máu_Việt
06-03-2012, 07:28 PM
- Nó mua thì nó cứ mua chứ, mấy bác không phải xoắn. Rất khó mà có thể xảy ra chiến tranh giữa Việt Nam và Tàu xảy ra được đâu.
+ Nếu Trung Quốc muốn đánh chiếm Trường Sa thì ngoài việc muốn chiến tài nguyên ra thì còn muốn kiểm soát tuyến đường biển quan trọng này (http://nghiencuubiendong.vn/tong-quan-ve-bien-dong/504-bien-ong-ia-chien-lc-va-tiem-nng). Nó sẽ anh hưởng đến lợi ích của rất nhiều nước gồm Ấn Độ, Mỹ...dặc biệt là Nhật và Hàn. Vì điều này khi chiến tranh xảy ra các nước khác không muốn bị quyền lợi của mình bị ảnh hưởng ( đặc biệt là Mỹ, Hàn, Nhật, Ấn..những nước có thù hằn hoặc quan hệ không tốt với Tàu). Đương nhiên lúc đó ta sẽ có đồng minh tạm thời ( vì lợi ích chung nên có thể làm đông minh với nhau). Lúc đó chúng ta sẽ không thiếu vũ khí hiện đại đâu, chỉ sợ chúng không có đủ người để chọi với tàu đâu.
---> Tóm lại thằng tàu mua gì thằng nga thì kệ xác nó. Không phải xoắn

SAT'_THAT'
06-03-2012, 07:37 PM
chuyến này Việt Nam đã khó khăn còn khó khăn gấp bội rồi !!!, không nói cũng biết thằng Mao bắt mình chạy đua với nó đây mà, mới khởi động mà đã thấy "đứt hơi" rồi.

SAT'_THAT'
06-03-2012, 07:42 PM
phải công nhận là thằng Khựa bạo tiền thật! :(

Tiền nó chi cho quốc phòng bằng một năm ki cóp của Việt Nam mà lại. Vẫn biết là hãy tin tưởng vào QĐND VN anh hùng, nhưng mình vẫn thấy... thật khó diễn đạt bằng "chữ quốc ngữ" !!!

0o0-buon-0o0
06-03-2012, 08:10 PM
Nga nó làm ra để bán sao các bác cứ xoắn thế nhỉ? Nó cũng là thằng lái súng thôi chẳng lẽ nó chịu vì Việt Nam không bán. Thế có mà nó ăn cỏ lâu rồi, Mai nó gạ bán cho mình Su 35xx ngon hơn khựa cho xem

thienphi
06-03-2012, 08:26 PM
cái này mình nghĩ có gì đâu mà các bác xoắn lên nhỉ, nó làm ra máy bay là để xài và để bán, thằng nào có tiền và đặt hàng thì nó bán thôi, Việt Nam chưa thân cận tới mức mà nó phải vì Việt Nam mà ko bán hàng cho khựa , hì ....

mi8
06-03-2012, 08:27 PM
có anh em nào biết nga bán bản quyền sản xuất s300 cho nước nào ko?hổm nghe tin là nga nó bán mà ko biết nước nào mua.

native land
06-03-2012, 09:00 PM
Phải hiểu thế này: Nga hợp tác với TQ để kiềm chế Mỹ. Nga hợp tác với VN và Ấn Độ để kiềm chế TQ. Vì thế Nga vừa bán vũ khí cho TQ vừa hợp tác quân sự và bán vũ khí cho VN, Ấn Độ.

Quan hệ giữa các quốc gia thời nay không có nước nào tốt với nước nào đâu, tất cả đều là vì lợi ích quốc gia mà thôi. Vào thời điểm hiện tại, đừng có hy vọng Nga sẽ kiềm chế TQ giúp VN, ngược lại có khi Nga còn "nuôi dưỡng" TQ để kiềm chế Mỹ.

Quan hệ Nga - Mỹ - Trung cũng giống như quan hệ 3 nước Ngụy - Thục - Ngô thời Tam Quốc bên tàu vậy, nước nào cũng muốn dìm 2 nước kia xuống để mình ngoi lên. Bây giờ Putin lên làm tổng thống nước Nga, có thể sắp tới quan hệ Nga - Trung còn nồng ấm hơn (đồng thời quan hệ Nga - Việt cũng được tăng cường chặt chẽ hơn)

bobochoux
06-03-2012, 09:50 PM
VN mình hiện tại cứ hệ thống phòng không S-300pmu2 mà mua vào,đám Su-27/30 nhà mình cũng đủ làm cho chúng khiếp sợ rồi.

VYHOANG
06-03-2012, 10:24 PM
Có gì đâu mà phái sợ . Cũng một loại Su 27 nâng cấp lên thôi . Chung một nguồn gốc thì mạnh hơn Su 30 VN là bao nhiêu . Nên nhớ chiến tranh chống Mỹ KQ của VN ta bay miss 17 sài canon mà bắn rơi F4 hiện đại nhất thế giới lúc đó . Quan trọng là chiến thuật ai tốt hơn thôi . Chứ lấy thịt đè người thì năm 79 nó đâu có đè nổi VN đâu . Nó bỏ tiền ra nó mua thì càng tốt . càng bỏ nhiều tiền ra mua vũ khí thì dân nó khổ rồi có lúc TQ nó cũng tự chia ra vì những cái bụng đói thôi . :)) . Chưa chắc nó phát triển kinh tế như thế mãi mãi . Nó càng mua nhiều mình càng mừng mới phải :D.

rainbowsix
06-03-2012, 10:46 PM
Có gì đâu mà phái sợ . Cũng một loại Su 27 nâng cấp lên thôi . Chung một nguồn gốc thì mạnh hơn Su 30 VN là bao nhiêu . Nên nhớ chiến tranh chống Mỹ KQ của VN ta bay miss 17 sài canon mà bắn rơi F4 hiện đại nhất thế giới lúc đó . Quan trọng là chiến thuật ai tốt hơn thôi . Chứ lấy thịt đè người thì năm 79 nó đâu có đè nổi VN đâu . Nó bỏ tiền ra nó mua thì càng tốt . càng bỏ nhiều tiền ra mua vũ khí thì dân nó khổ rồi có lúc TQ nó cũng tự chia ra vì những cái bụng đói thôi . :)) . Chưa chắc nó phát triển kinh tế như thế mãi mãi . Nó càng mua nhiều mình càng mừng mới phải :D.

Hỏi thật, bác có biết mình đang nói gì không?

1. Su35 có thể nói là dòng tiêm kích tốt nhất thế giới hiện nay, ăn đứt cả Su30MKI, Su30MK2V của ta là tiêm kích đánh biển, so sánh quái nào được.

2. Đừng bao giờ tự sướng với chiến thắng của quá khứ, thời cuộc giờ đã khác, chiến thuật cũng khác. Còn nữa, là MiG chứ không phải miss, và F4 cũng chưa phải là vô địch vào thời điểm đó.

3. Bác nói thế hóa ra ta mua tàu bay, tàu nổi, cá quả... thì dân ta đói nhăn răng cả à?

Nói thật, tuy nhận định rằng chưa biết khi nào Nga mới bán Su35 và S400 cho TQ, bởi nói thì nói thế, Nga nó còn chưa đủ mà dùng thì làm gì mà bán chác. Hơn nữa, đồ xuất khẩu thì tính năng so thế nào với đồ chính hãng dùng trong nước, cuối cùng thì số lượng quá ít. Nhưng, bọn nó có Su35 thật thì phiền đấy, chẵng chơi đâu.

Hy vọng "trển" có đối sách thích hợp, dù sao truyền thống đó giờ: nó mua được con dao dài 1m thì ta cũng sắm con dài 1m2:-"

SAT'_THAT'
06-03-2012, 11:32 PM
mua BraMos về "đập" tan xác nó luôn, đây có thể sẽ là con đường sáng trong giai đoạn này.

p2htuongan
07-03-2012, 12:08 AM
Anh Gấu chơi với khựa có ngày bị chặt tay làm món tay Gấu hoặc bị chọc mật do cho chừa cái tội bán vũ khí cho khựa , bị nó copy goài mà hổng chừa. Có ngày xung đột với chính thằng khựa , lại bị khựa dùng vũ khí đó để chống Gấu ! - gậy ông đập lưng ông !

binhminh-odyssey
07-03-2012, 01:04 AM
Mong các bác nhà ta sẽ mua Mig-31 để đánh chặn Su-35 của khựa, vì Mig-31 là hàng chiến lược Khựa mua mà Ngố ko bán, Ngố bán mà ta ko chịu mua.

MInh_HươnG
07-03-2012, 01:07 AM
VN mình hiện tại cứ hệ thống phòng không S-300pmu2 mà mua vào,đám Su-27/30 nhà mình cũng đủ làm cho chúng khiếp sợ rồi.
Có điên mới dính tới con s-300PMU2...Loại này thằng PLA có một đống,chưa kể hàng nhái...Đấy là nguyên nhân nhà ta mua con S-300PMU1 đấy

bobochoux
07-03-2012, 01:16 AM
VN mình hiện tại cứ hệ thống phòng không S-300pmu2 mà mua vào,đám Su-27/30 nhà mình cũng đủ làm cho chúng khiếp sợ rồi.
Có điên mới dính tới con s-300PMU2...Loại này thằng PLA có một đống,chưa kể hàng nhái...Đấy là nguyên nhân nhà ta mua con S-300PMU1 đấy

Thế thì mua S-300pmu1 vậy hoặc S-300VM 2500 ợ mà còn có hàng Nato như hệ thống Samp-T, hàng của Isarel Arrow 2.cứ xem đứa nào nó dễ dàng bán rẽ thì mua.

VYHOANG
07-03-2012, 02:05 AM
Nói thật, tuy nhận định rằng chưa biết khi nào Nga mới bán Su35 và S400 cho TQ, bởi nói thì nói thế, Nga nó còn chưa đủ mà dùng thì làm gì mà bán chác. Hơn nữa, đồ xuất khẩu thì tính năng so thế nào với đồ chính hãng dùng trong nước, cuối cùng thì số lượng quá ít. Nhưng, bọn nó có Su35 thật thì phiền đấy, chẵng chơi đâu.

Hy vọng "trển" có đối sách thích hợp, dù sao truyền thống đó giờ: nó mua được con dao dài 1m thì ta cũng sắm con dài 1m2:-" Theo bác phiền là phiền thế nào . :smilie_yuck: Tính năng hiện đại hơn là win . là có thể vào VN đánh sao cũng được ah . Bạn có thể giải thích cái phiền đó cho mình biết được không . Bạn biết khi xưa một F4 với tên lửa không đối không vs với mig 17 chỉ sài pháo . Theo bạn đánh thế nào mới bắn được F4 khi tầm bắn lẫn hỏa lực nó điều ưu thế hơn mình . Bạn có thể làm được không khi giả định bạn lái một chiếc mig 17 đối đầu với nhiều chiếc F4 hơn hẳn mình về mọi thứ . Mình chỉ muốn nói vũ khí dù hiện đại đến mức nào cũng phải có người điều khiển , con người mới quyết định và không quân VN một phần cho ta thấy được điều đó . Không phải cứ đông cứ hiện đại la giải quyết tất cả mọi chuyện . Giống như câu nói " Tiền không phải là tất cả " :dancing-banana:

Kebaothu
07-03-2012, 03:36 AM
VN ngại 1, Ấn Độ ngại 10.

Su 35 trực tiếp cạnh tranh với MKI chứ ko phải với Su 30MKV2

YeuQueHuongToi
07-03-2012, 06:09 AM
Đây có phải là lần đầu tiên khựa bán vũ khí, tàu chiến, máy bay khủng cho khựa đâu mà báo động. Mấy chú nào tin tưởng và ủng hộ nước Nga thì sáng mắt ra đi. Nga cũng chỉ vì quyền lợi của nó thôi, chắng có anh em gì vô tư thương yêu giúp đỡ Việt Nam đâu.

Dụ mấy nước mua Su 30 đủ loại cho đã hết hiệu nghiệm thì nó cho ra Su 35 và bán cho khưa. Thế là VN và các nước khác lại phải đua theo mua SU 35 hay Pak 50. Tha hồ thằng Nga hốt bạc.

Ấn Độ bây giờ có điều kiện mua vũ khí của nước ngoài thì bắt đầu mua trực thăng chiến đấu Apache AH64, máy bay Rafale của Pháp và tương lai sẽ còn nhiều vũ khí của phương tây.

hamhien
07-03-2012, 09:31 AM
Cũng đã làm gì đến nỗi mà sự kiện này thu hút vậy nhỉ. Chả lẽ trung cẩ.u nó mua về 1 phát là mang đi đánh nhau ngay đâu. Cứ tưởng có tiền, có tiềm lực mạnh về quốc phòng là thích gì được nấy à.
Khi Úc, Nhật, Đài, Hàn.... quan tâm đến F35 thì cũng không thu hút nhiều như lần này.

gac.ma
07-03-2012, 09:31 AM
"Tuy nhiên, Mátxcơva đòi Bắc Kinh phải đảm bảo là không được sao chép các mẫu máy bay Nga."
Nó cứ sao chép thì làm gì được nào

bobochoux
07-03-2012, 09:36 AM
Mà bây giờ VN đang mua Su-30mk2v,đợi đến khi VN mua Su-35 chắc cũng còn lâu.

khachvenduong
07-03-2012, 10:25 AM
Sợ thì đừng có bán! Đúng là miệng lưỡi con buôn.:banghead:

quangvan
07-03-2012, 10:30 AM
Chỉ có 1 chân lí.." có tiền sẽ có tất cả" ..chỉ cần nó muốn mua là sẽ đk

ngay7thang8
07-03-2012, 10:47 AM
Thấy bảo trong hợp đồng Nga muốn TQ ko đc sao chép và ko đc cung cấp cho nước thứ 3 nhưng TQ đã từ chối điều kiện này.Nếu Nga bán cho TQ đồng nghĩa Mĩ sẽ tăng cường quân đội vào TBD để bảo vệ các nước đồng minh.Nga sẽ thưởng lợi về bán vũ khí và nhìn trâu bò húc nhau.Với Nga lợi ích quốc gia đặt lên hàng đầu nên VN cũng đừng quá trông chờ

dzienhong
07-03-2012, 10:55 AM
Chương trình nhái của TQ đại bại rồi nay buộc phải ký với đ/k của Nga.
Theo những gì lượm lặt được động cơ TQ không chịu nổi 100 iờ bay !!!
Thế mới hay chứ.Động cơ Nga là 4000 giờ.
Bọn dở hơi biết bơi nào mà mua mbay Tàu chắc hỉ có chết

9success
07-03-2012, 10:56 AM
Nếu như chạy đua vũ trang thì Su-35 đâu phải là điểm cuối? Vì thế hãy khôn ngoan trước những tên lái... và tốt hơn hết là nên có một vài hiệp ước như Phi hay Nhật... dù nó có thể kém thực tiễn nhưng lại là hàng rào mạnh mẽ nhất! Và bên ngoài cái hiệp ước đó là phải biết "thủ hàng" cho bản thân, tìm hiểu kỹ và không chạy theo mốt, phải theo chất và theo điều kiện áp dụng cũng như khả năng sáng chế từ những thứ độc thành những thứ độc hơn, độc nhất vô nhị, độc nhất vô địch... ! Thì khi đó chả phải tốn tiền chạy đua mà vẫn hùng cường!

lucdaugiang
07-03-2012, 11:59 AM
Các bác không phải xoẳn lên làm gì,chúng ta chỉ cần đám phán với anh lái súng mua của anh ấy vài tổ hợp S400 là được (chắc có lẽ rẻ hơn 4 tỷ USD nhiều). Không quân ta không cần đối đầu trực diện với đám SU-35 đó nhiệm vụ chính là thịt mấy thằng tàu chiến ở ngoài biển Đông kia. Bây giờ quy mô nền kinh tế còn nhỏ không thể chạy đua với TQ được chúng ta phải đầu tư cho quốc phòng có lựa chọn.

Nguoi qua đuong
07-03-2012, 12:08 PM
Mua thì cứ mua, bán thì cứ bán, vì thực tế <30 năm nay nhiều máy bay được sản xuất ra cũng chưa được tham ra vào những trận chiến cho ra trò, chỉ chủ yếu mua để dọa nhau thôi mà, thỉnh thoảng lại bay vài vòng rô đa, giống như mua chai Blue hay Chivas 25 trưng trong tủ kiếng để lòe thui chứ có lấy ra uống hàng ngày đâu, em thì cứ thích đầu tư vào Rocket hạng nặng thui, heheh

jonhdeu
07-03-2012, 01:04 PM
theo tui các bác ở trên của ta nên nâng cấp các hệ thống phòng không của mình là vừa rồi...như nâng cấp sa-6 lên chuẩn buk sắm thêm s400 nếu được thì mau thêm hệ thống Tor và nâng cấp các máy bay su 30\27 vn lên chuẩn supper sukhoi hay mua su35 hay sukhoi T50( nếu anh lái súng chiệu bán) càn không cố gắng làm wen với mĩ mua F 35 chơi :vn:( chém vậy thôi mà chắc vn mình chỉ nâng vấp lực lượng phòng không thôi....chứ máy chiếc su 30/27 mới mua nâng vấp làm chi với lại nước ta củng không đủ tiền để nâng cấp hàng loạt và mua máy bay mới)

HQNDN
07-03-2012, 01:10 PM
Nó đúng là kẻ buôn súng. Nó vừa ca ngợi Su-30 VN hiện đại nhất Châu Á, là vài tháng sau nó bán cho TQ Su-35.

hamhien
07-03-2012, 01:11 PM
Các bác không phải xoẳn lên làm gì,chúng ta chỉ cần đám phán với anh lái súng mua của anh ấy vài tổ hợp S400 là được (chắc có lẽ rẻ hơn 4 tỷ USD nhiều). Không quân ta không cần đối đầu trực diện với đám SU-35 đó nhiệm vụ chính là thịt mấy thằng tàu chiến ở ngoài biển Đông kia. Bây giờ quy mô nền kinh tế còn nhỏ không thể chạy đua với TQ được chúng ta phải đầu tư cho quốc phòng có lựa chọn.

theo tui các bác ở trên của ta nên nâng cấp các hệ thống phòng không của mình là vừa rồi...như nâng cấp sa-6 lên chuẩn buk sắm thêm s400 nếu được thì mau thêm hệ thống Tor và nâng cấp các máy bay su 30\27 vn lên chuẩn supper sukhoi hay mua su35 hay sukhoi T50( nếu anh lái súng chiệu bán) càn không cố gắng làm wen với mĩ mua F 35 chơi :vn:( chém vậy thôi mà chắc vn mình chỉ nâng vấp lực lượng phòng không thôi....chứ máy chiếc su 30/27 mới mua nâng vấp làm chi với lại nước ta củng không đủ tiền để nâng cấp hàng loạt và mua máy bay mới)

Thèn Nga ngố nó cũng lắm chuyện lắm, giờ mà nghe theo 2 bạn có mà vỡ mõm à.

Mịe, năm 88 nó đóng quân ở Cam Ranh, nhìn trung cẩ.u xơi tái mấy hòn đảo thuộc chủ quyền của ta mà nó vẫn nhắm mắt hoặc giả vờ mù để làm ngơ được.

Nay: nó bán (chuyển giao) cho ta và Ấn Độ vũ khí phòng thủ, trong khi lại cấp cho trung cẩ.u vũ khí tiến công! Thử hỏi: ch.ó là Nga hay là ai???

Mịe nó, thèn nào làm bất kỳ 1 việc gì thì cũng đặt lợi ích của mình lên trên hết cả. Điều đó ai mà chả biết nhưng chả ai dám coi là mình biết để tránh.

kosmyn
07-03-2012, 01:40 PM
-Em spam tý nhá!
-Anh NGố suy nghĩ: Ta là thương buôn mê tiền chứ mê gì mà dại gì không bán với tình hình dạo này buôn bán ế ẩm quá, rõ ràng pr là cái gì cũng bậc nhất TG mà ko ai chịu mua, thôi thì ta bán hàng nóng cho khựa vậy ... Bán cho khựa rồi thì thể nào tụi hàng xóm của tụi nó cũng xoắn lên cho xem, lúc ấy ta mang S-400,S-500,S-xxx với T-50 hay Su-35xx với tính năng vượt trội bậc nhất TG sang bán cho mấy hàng xóm kế TQ lấy Obama về xài... Còn về chuyện Hàng bị làm nhái thì lo gì vì đồ ta xuất khẩu cho nó toàn hàng "loại 3" đánh đấm gì nỗi với hàng nội của ta mà lo. cao lắm chúng nó lấy đi đánh mấy người cũng xài hàng xuất khẩu nhứ chúng thôi. Yên tâm...<br>-Anh khựa suy nghĩ: Mợ nó thằng Nga đúng là Ngố thật. Biết hàng nhái hàng face là truyền thống từ ông cố nội bọn ta để lại đã thấm sâu vào máu rồi thì làm sao bỏ được, mà còn bán hàng hot cho ta, đúng là đồng tiền làm mờ mắt. Còn bày đặt bảo ta ký cam kết bản quyền Mang về ta đem xuống lòng đất tháo ra thí nghiệm... chịu khó cúng tiền cho thằng ngố để sau này nó bán T-50 cho ta, lúc ấy ta có đủ tiêm kích đủ thế hệ từ 1,2,3,4,5,xxx rồi ta đết mua máy bay tụi bây nữa(ăn cháo đá bát là truyền thống nhà ta mà) lúc đấy ta đem bán J-35 với J-50 cạnh tranh với tụi bây. Còn chuyện hàng xuất khẩu cùi bắp hơn hàng nội thì yên tâm... Trứng gà nhà ta còn làm giả được như thật nói chi ba cái may bay này... Khửa...Khửa...<br>-Anh Việt Nam nghĩ: pà chẹt nó! Lũ Nga Ngố này ham tiến đến mức bán hàng hot cho TQ không, Thế này thì khổ nhà ta rồi.....

thanhsara
07-03-2012, 02:59 PM
Bình thường như cân đường hộp sữa, Gấu nó sản xuất ra thì nó phải bán chứ, nhưng chắc chắn là bán cho TQ thì Gấu nó cũng đã lường trước hết sự việc rồi, VN Mình cũng vậy. Đây là tin chính thức nên HĐ này chắc là đã được làm cách đây cả mấy năm rùi :d, VN nhà ta cũng đa biết hết rùi

nevermore2069
07-03-2012, 03:23 PM
Fan Mỹ có dịp để ném gạch Nga ngố =))
nó sản xuất thì nó bán, VN kinh tế yếu thì mua hàng phòng thủ, dễ hiểu thôi!!
bảo Nga ngố là c.hó trong chuyện này thì xem lại thằng Mỹ đi, tốt đẹp lắm cơ =))
So với tất cả các nước trên cái thế giới này tốt với VN chỉ có Cuba, Liên Xô cũ ( Nga bây giờ thì chưa thể nói được gì)

hamhien
07-03-2012, 03:43 PM
Fan Mỹ có dịp để ném gạch Nga ngố =))
nó sản xuất thì nó bán, VN kinh tế yếu thì mua hàng phòng thủ, dễ hiểu thôi!!
bảo Nga ngố là c.hó trong chuyện này thì xem lại thằng Mỹ đi, tốt đẹp lắm cơ =))
So với tất cả các nước trên cái thế giới này tốt với VN chỉ có Cuba, Liên Xô cũ (Nga bây giờ thì chưa thể nói được gì)


Đây không phải fan Mỹ nhé, đây nói ra những gì mọi người đã biết nhưng chưa có dịp nói mà thôi.

"Khi bạn là bạn của một ai đó thì bạn sẽ không là bạn của những người khác ở cùng một mức độ như vậy". Vậy thèn Nga nó coi Ấn Độ, VN ++++ ở mức độ cao hơn hay thấp hơn trung cẩ.u

Tớ đã có câu trả lời! Vậy còn các bạn

ngochai691
07-03-2012, 04:44 PM
Fan Mỹ có dịp để ném gạch Nga ngố =))
nó sản xuất thì nó bán, VN kinh tế yếu thì mua hàng phòng thủ, dễ hiểu thôi!!
bảo Nga ngố là c.hó trong chuyện này thì xem lại thằng Mỹ đi, tốt đẹp lắm cơ =))
So với tất cả các nước trên cái thế giới này tốt với VN chỉ có Cuba, Liên Xô cũ (Nga bây giờ thì chưa thể nói được gì)

Đây không phải fan Mỹ nhé, đây nói ra những gì mọi người đã biết nhưng chưa có dịp nói mà thôi.

"Khi bạn là bạn của một ai đó thì bạn sẽ không là bạn của những người khác ở cùng một mức độ như vậy". Vậy thèn Nga nó coi Ấn Độ, VN ++++ ở mức độ cao hơn hay thấp hơn trung cẩ.u

Tớ đã có câu trả lời! Vậy còn các bạn


Bản chất thằng lái súng nào cũng là lợi nhuận thôi, nên đừng có mà hậm hực như vậy. Chuyện nhà mình thì mình phải tự lo, đấy là nguyên tắc cơ bản. Cho dù có thích Nga đi chăng nữa cũng chả ai trông đợi Nga nó sẽ vì VN mà chống TQ.
Đã hiểu được điều này thì chuyện Nga nó bán Su-35 cho TQ cũng là bình thường. Nga nó bán Su-37/30 cho TQ trước VN đấy thôi, đơn giản là ai có tiền trả trước thì nó bán trước( Tất nhiên trừ các loại chiến lược ra).

Dòng_Máu_Việt
07-03-2012, 06:17 PM
Có gì đâu mà phái sợ . Cũng một loại Su 27 nâng cấp lên thôi . Chung một nguồn gốc thì mạnh hơn Su 30 VN là bao nhiêu . Nên nhớ chiến tranh chống Mỹ KQ của VN ta bay miss 17 sài canon mà bắn rơi F4 hiện đại nhất thế giới lúc đó . Quan trọng là chiến thuật ai tốt hơn thôi . Chứ lấy thịt đè người thì năm 79 nó đâu có đè nổi VN đâu . Nó bỏ tiền ra nó mua thì càng tốt . càng bỏ nhiều tiền ra mua vũ khí thì dân nó khổ rồi có lúc TQ nó cũng tự chia ra vì những cái bụng đói thôi . :)) . Chưa chắc nó phát triển kinh tế như thế mãi mãi . Nó càng mua nhiều mình càng mừng mới phải :D.
- Năm 1979 Vũ khí của ta nhiều, và có phần hiện đại hơn nó. Vả lại chúng ta hồi đó vừa chiến tranh xong nên quân đội rất thiện chiến.
- Bây giờ thì quân đội của ta và nó mấy chục năm chưa phải chiến tranh nên kinh nghiệm có thể đánh giá là bằng nhau. Nhưng quân đội nó rất đông, vũ khí nhiều và rất hiện đại, khoản đấy thì nó hơn hẳn

VYHOANG
07-03-2012, 10:30 PM
Có gì đâu mà phái sợ . Cũng một loại Su 27 nâng cấp lên thôi . Chung một nguồn gốc thì mạnh hơn Su 30 VN là bao nhiêu . Nên nhớ chiến tranh chống Mỹ KQ của VN ta bay miss 17 sài canon mà bắn rơi F4 hiện đại nhất thế giới lúc đó . Quan trọng là chiến thuật ai tốt hơn thôi . Chứ lấy thịt đè người thì năm 79 nó đâu có đè nổi VN đâu . Nó bỏ tiền ra nó mua thì càng tốt . càng bỏ nhiều tiền ra mua vũ khí thì dân nó khổ rồi có lúc TQ nó cũng tự chia ra vì những cái bụng đói thôi . :)) . Chưa chắc nó phát triển kinh tế như thế mãi mãi . Nó càng mua nhiều mình càng mừng mới phải :D.
- Năm 1979 Vũ khí của ta nhiều, và có phần hiện đại hơn nó. Vả lại chúng ta hồi đó vừa chiến tranh xong nên quân đội rất thiện chiến.
- Bây giờ thì quân đội của ta và nó mấy chục năm chưa phải chiến tranh nên kinh nghiệm có thể đánh giá là bằng nhau. Nhưng quân đội nó rất đông, vũ khí nhiều và rất hiện đại, khoản đấy thì nó hơn hẳn
Năm 79 ta có vài sư đoàn , Riêng Lạng Sơn nó đánh vào 2 Quân Đoàn và 1 Sư Đoàn , Pháo , Tank đày đủ . Ta chỉ có Sư Đoàn 2 sao vàng để đánh với nó , Theo bạn thì mình hiện đại hơn nó chổ nào . Khi xưa đánh mỹ KQVN có kinh nghiệm không . Hay chỉ mới đi học về là chiến ngay . So với bi giờ thời đó ta gặp khó khăn hơn nhiều . Su35 nó củng không hiện đại hơn Su nhà ta nhiêu đâu . Đánh nhau phai luận từ hai phía . Chứ đâu phải một thằng đấm một thằng đứng cho nó đánh .Đúng không .

VPA
07-03-2012, 11:24 PM
Có tiền mua tiên cũng được, miễn không thằng nào đánh nó thì chẳng ai là kẻ thù cả.

HQ0909
08-03-2012, 11:13 PM
Việc Nga đang đàm phán bán cho Trung Quốc 48 siêu tiêm kích Su-35 là một thông tin sốt dẻo trên thị trường vũ khí.

Hãy thử xem hai bên theo đuổi những mục đích gì trong thương vụ này và các tác động của nó đối với khu vực. Vì sao Nga bán Su-35 cho Trung Quốc trong khi thừa biết Trung Quốc sẽ tìm mọi cách sao chép các công nghệ?

Câu trả lời đầu tiên có lẽ là, Su-35 và có thể cả S-400 là một phần trong thỏa thuận chính trị kín đáo giữa Nga và Trung Quốc trong các vấn đề Syria, Iran.

Về phía trong nước, Nga muốn có thêm nguồn thu ngoại tệ để bù đắp cho chi phí bỏ ra phát triển Su-35 và hỗ trợ dự án tiêm kích thế hệ 5 PAK FA T-50.

Còn với Trung Quốc, Nga muốn tác động làm chậm hoặc phá vỡ chương trình tiêm kích thế hệ 5 của Trung Quốc, qua đó duy trì được ưu thế của Không quân Nga khi họ đưa T-50 vào trang bị dự kiến vào năm 2015. Qua đó, Nga muốn Trung Quốc tiếp tục lệ thuộc Nga về máy bay tiêm kích hiện đại.

Nhìn rộng ra châu Á - Thái Bình Dương, Nga muốn gây áp lực đối với Mỹ và các nước trong khu vực. Mỹ buộc phải điều động tăng cường hơn nữa không quân ở nơi này, qua đó, giảm áp lực với Nga ở các khu vực khác.

Cuối cùng, với động cơ thúc đẩy xuất khẩu vũ khí, Nga muốn tăng cơ hội bán tiêm kích tiên tiến (Su-35, T-50) cho các đồng minh trong khu vực như Ấn Độ.





http://quocphong.baodatviet.vn/Uploaded_CDCA/thuctap_qpcn/20120307/su35s.jpg




Thương vụ Su-35 gây chấn động thị trường vũ khí.



Đối với Trung Quốc, động cơ mua Su-35 có thể do những lý do sau.

Trước hết, "nhai rau, nhưng muốn gắp thịt", Trung Quốc muốn mua hệ thống tên lửa phòng không S-400 của Nga , nhưng phải mua Su-35 theo điều kiện “bia kèm lạc” do Nga đặt ra.

Nhưng có lẽ quan trọng hơn là Trung Quốc cần giải pháp khẩn cấp để đối phó với sự gia tăng binh lực, sự tăng cường các loại vũ khí tiên tiến của Mỹ tại châu Á - Thái Bình Dương, đối phó với việc Mỹ và các đồng minh Australia, Nhật và Hàn Quốc mua ồ ạt tiêm kích thế hệ 5 F-35 Lightning II.

Đặc biệt, Trung Quốc đang chuẩn bị gấp cho các kịch bản nổ ra xung đột tại eo biển Đài Loan hoặc các khu vực tranh chấp khác, nhất là Trung Quốc muốn giành ưu thế trên không tuyệt đối trước Đài Loan trong trường hợp hòn đảo này có được F-35.

Trong trường hợp ít căng thẳng hơn, Trung Quốc muốn buộc một số đối thủ trong khu vực phải chạy đua vũ trang hao tiền tốn của trong khi hạn chế về nguồn lực và khó khăn về kinh tế.

Cuối cùng, chương trình tiêm kích thế hệ 5 J-20 của Trung Quốc có thể gặp nhiều khó khăn, chậm tiến độ, thậm chí bế tắc. Bằng việc mua Su-35, Trung Quốc sẽ sao chép được một số công nghệ tiên tiến phục vụ cho dự án J-20.

Theo thông tin do Nga công bố, Su-35 có ứng dụng một số hệ thống và công nghệ của tiêm kích thế hệ 5, đặc biệt là hệ thống điện tử hàng không (avionics), radar, động cơ và tên lửa tầm xa. Cần nhớ rằng, ngay các mẫu chế thử tiêm kích thế hệ 5 T-50 Nga vẫn đang phải tạm thời sử dụng động cơ của Su-35 vì động cơ thế hệ vẫn chưa sẵn sàng.

Cũng có khả năng, dự án J-20 chưa chắc thành công nên Trung Quốc buộc phải có phương án dự phòng, thay thế ít ra là cho đến khi họ có được tiêm kích thế hệ 5 cho ra hồn.


Hệ lụy từ thương vụ Su-35


Liên quan đến tác động của thương vụ Su-35 đối với bản thân nước Nga, nhiều chuyên gia Nga đã lên tiếng cảnh báo về nguy cơ đối với an ninh quốc gia Nga cũng như đối với lợi ích thương mại của Nga trên thị trường vũ khí.

Xét đến yếu tố Trung Quốc rất thiện nghệ trong việc ăn cắp, sao chép công nghệ vũ khí Liên Xô/Nga, họ cho rằng, thiệt hại mà thương vụ này sẽ gây ra cho Nga sẽ lớn hơn rất nhiều lợi ích mà nó mang lại.

Với tính năng kỹ - chiến thuật cao của Su-35, với công nghệ của Su-35 sao chép được, Trung Quốc sẽ cải tiến các máy bay hiện có và sản xuất các máy bay có tính năng tương đương Su-35S với giá rẻ hơn nhiều, đẩy nhanh phát triển và sản xuất J-20 để có một lực lượng không quân hùng mạnh.

Các máy bay tính năng cao giá rẻ của Trung Quốc sẽ tràn ngập thị trường thế giới đe dọa nghiêm trọng tương lai xuất khẩu tiêm kích của bản thân nước Nga.

Còn hậu quả của thương vụ Su-35 đối với an ninh khu vực là gì? Đó là nó có thể làm thay đổi cán cân sức mạnh không quân, thúc đẩy chạy đua vũ trang tại châu Á - Thái Bình Dương.

Nếu mua được Su-35, không quân Trung Quốc sẽ có ưu thế hơn hẳn về trình độ công nghệ so với không quân tất cả các nước châu Á - Thái Bình Dương trừ Mỹ. Bởi, Su-35S được coi là tiêm kích thế hệ 4++, ứng dụng nhiều công nghệ của tiêm kích thế hệ 5, cho phép nó có ưu thế vượt trội so với các tiêm kích thế hệ 4 và 4+ hiện có và sẽ có trong không quân các nước khu vực như Su-27/30 Indonesia, Malaysia; MiG-29, Su-30MKI, Rafale của Ấn Độ; F-15, F-16, F/A-18 của Nhật Bản, Hàn Quốc, Đài Loan, Australia, thậm chí đe dọa nặng nề đội máy bay F-35 mà Australia, Nhật Bản, Hàn Quốc và Đài Loan đang và sắp mua sắm.

Kết quả không chiến mô phỏng của các chuyên gia Australia mới đây cho thấy, Su-35S có ưu thế vượt trội đối với các máy bay tiên tiến nhất của Mỹ như F/A-18E/F, F-35 và ngang ngửa với F-22.

Mặt khác, mua được Su-35, Trung Quốc tiếp cận được công nghệ tiên tiến cho phép họ đẩy nhanh dự án J-20 và nếu mua được cả hệ thống tên lửa phòng không S-400 thì sức uy hiếp của Trung Quốc đối với sức mạnh không quân, hải quân Mỹ tại châu Á-Thái Bình Dương và các nước trong khu vực sẽ gia tăng đột biến.

Trước tình hình đó, các nước có nguy cơ xung đột tiềm tàng với Trung Quốc buộc phải chạy đua cải tiến hoặc mua máy bay tiêm kích tiên tiến.

Không quân Mỹ buộc phải tăng cường các máy bay tiên tiến F-22, F-35 tại khu vực này. Các đồng minh Australia, Nhật, Hàn Quốc và thậm chí Đài Loan sẽ quyết tâm và tăng cường mua sắm F-35, thậm chí buộc Mỹ nối lại sản xuất và xuất khẩu F-22 .

Ấn Độ không còn cách nào khác là tiếp tục gắn chặt với Nga trong các dự án nâng cấp Su-30MKI lên Super Sukhoi (Super 30), phát triển tiêm kích thế hệ 5 FGFA, thậm chí mua thêm cả F-35 của Mỹ cho chắc ăn.

Indonesia, Malaysia, Philippines, Thái Lan cũng buộc phải gia nhập cuộc đua để hoặc mua Su-35, PAK FA T-50 hoặc F-35.

Trong một tương lai không xa, không quân châu Á - Thái Bình Dương sẽ bước lên một trình độ công nghệ mới với các tiêm kích thế hệ từ 4++ cho đến 5.

Như vậy, bằng cách tạo ra cho Mỹ và các nước khu vực một đối thủ mạnh là Trung Quốc khi bán Su-35 và có thể cả S-400, Nga đồng thời châm ngòi cho cuộc chạy đua tiêm kích mà Nga sẽ được hưởng lợi rất nhiều.

Nga có thể bảo đảm thành công về mặt thương mại cho các mặt hàng vũ khí chủ lực, đắt tiền của họ là Su-35 và trong tương lai là S-400 và PAK FA T-50 trong nhiều thập niên sắp tới, tức là góp phần duy trì, củng cố ảnh hưởng của Nga tại khu vực chiến lược trọng yếu này của thế giới.

Bên cạnh đó, việc Trung Quốc mua sắm Su-35 cũng buộc Mỹ và các nước khu vực chạy đua mua sắm tiêm kích tiên tiến hoặc tìm các giải pháp đối phó khác, đẩy Trung Quốc vào thế “mãnh hổ nan địch quần hồ”.

Rốt cuộc, hiện trạng cán cân sức mạnh không quân ở châu Á-Thái Bình Dương có thể sẽ được tái lập, song ở trình độ cao hơn.


S-400 là hệ thống tên lửa phòng không tiên tiến nhất của Nga hiện nay, dùng để thay thế các hệ thống S-300. Hiện chỉ có trong trang bị của Nga với số lượng 2 trung đoàn triển khai gần Moskva. Sắp tới, Nga tiếp tục triển khai S-400 ở một số khu vực duyên hải và ven biên giới trọng yếu.

S-400 Triumf là hệ thống tên lửa phòng không tầm trung/xa, dùng để tiêu diệt các loại mục tiêu bay, kể cả các máy bay trinh sát và tên lửa đường đạn. S-400 hiện được trang bị các tên lửa có khả năng tiêu diệt mục tiêu bay ở tầm 250 km, tên lửa đường đạn chiến thuật ở tầm 60 km.

S-400 có khả năng tiêu diệt mục tiêu khí động ở độ cao 0,01-27 km, tên lửa đường đạn ở độ cao 2-7 km. Tiêu diệt được mục tiêu có tốc độ bay tối đa 4.800 m/s, có thể bắn đồng thời 36 mục tiêu, có thể dẫn đồng thời 72 tên lửa. Thời gian triển khai hệ thống từ trạng thái hành quân 5 phút.





Nhân Vũ/baodatviet
link (http://biendong.vntime.vn/News.aspx?Section=TuongQuanQuanSu&obj=7154a5f4-a54f-4b49-a4b0-db89891748b4)

dcd91
09-03-2012, 12:45 AM
Có gì đâu mà phái sợ . Cũng một loại Su 27 nâng cấp lên thôi . Chung một nguồn gốc thì mạnh hơn Su 30 VN là bao nhiêu . Nên nhớ chiến tranh chống Mỹ KQ của VN ta bay miss 17 sài canon mà bắn rơi F4 hiện đại nhất thế giới lúc đó . Quan trọng là chiến thuật ai tốt hơn thôi . Chứ lấy thịt đè người thì năm 79 nó đâu có đè nổi VN đâu . Nó bỏ tiền ra nó mua thì càng tốt . càng bỏ nhiều tiền ra mua vũ khí thì dân nó khổ rồi có lúc TQ nó cũng tự chia ra vì những cái bụng đói thôi . :)) . Chưa chắc nó phát triển kinh tế như thế mãi mãi . Nó càng mua nhiều mình càng mừng mới phải :D.
- Năm 1979 Vũ khí của ta nhiều, và có phần hiện đại hơn nó. Vả lại chúng ta hồi đó vừa chiến tranh xong nên quân đội rất thiện chiến.
- Bây giờ thì quân đội của ta và nó mấy chục năm chưa phải chiến tranh nên kinh nghiệm có thể đánh giá là bằng nhau. Nhưng quân đội nó rất đông, vũ khí nhiều và rất hiện đại, khoản đấy thì nó hơn hẳn

bôi đậm : kinh nghiệm bằng nhau ? TQ có phải chịu chiến tranh nhiều như VN đâu mà phán kêu kinh nghiệm bằng nhau? vàng đã qua thử lửa để nguội 1 thời gian vẫn là vàng , còn chất thải vẫn là chất thải :))

vannam
09-03-2012, 01:01 AM
Nga hiện tại mặc dù còn có nhiều bất đồng với Mỹ và Nato ở Đông Âu và Trung Cận Đông nhưng về cơ bản, Nga đã bị loại ra khỏi 1 cuộc chiến tranh lạnh có thể có trong tương lai xa. Nước Nga đang đẩy mạnh công nghiệp quân sự với mục tiêu duy trì sức mạnh của một cường quốc đồng thời kiếm ngoại tệ cho riêng mình. Mặt khác, mặt trận căng thẳng nhất sẽ dịch chuyển từ Đông Âu (của quá khứ) sang Tây Á (hiện tại) và TBD (tương lai không xa) và đích ngắm không ai khác là TQ. Hiện nay, Châu Á đang được vũ trang rầm rộ ở tất cả các cấp độ khác nhau. Với bản chất của 1 tên lái súng ma mãnh, Nga hoàn toàn có thể đánh hơi thấy cơ hội cho ngành công nghiệp quân sự của mình trong việc trang bị phương tiện cho khu vực này. Một khi TQ sở hữu Su-35 thì sẽ có những nhu cầu tương tự của Ấn, Indo, Vietnam... về Su-35, T-50 và các loại tiêm kích khác của Nga, Mỹ nhằm cân bằng sức mạnh với TQ. Đấy là cơ hội để vũ khí Nga tràn ngập châu Á và đồng Dolla chảy về túi Kremli.
- Bên cạnh đó, với hành đông này, Nga gián tiếp đẩy TQ ra khỏi bức mành "trỗi dậy hòa bình" để đương đầu với 1 cuộc chạy đua vũ trang với các nước trong khu vực và cả với Mỹ, qua đó góp phần làm giảm áp lực lên phần phía Tây của lãnh thổ nước Nga, đồng thời khiến Mỹ tập trung hơn vào vùng Châu Á TBD. Trong 2 thế lực này, dù bên nào thất bại thì điều đó đồng nghĩa với 1 chiến thắng cho Nga cả về phương diện kinh tế, địa quân sự và vị thế trên trường quốc tế!
- Sau sự cố Su-27, Nga không dại gì tung Át chủ bài của mình vào tay TQ. Có thể Nga đã nắm được những bí mật quan trọng hoặc có những phương án cụ thể để tránh 1 vụ Su-27 thứ 2. Lý do "beer kèm lạc" là rất yếu bởi vì ngay thời điểm hiện tại đã có rất nhiều nước thèm khát và sẵn sàng xếp hàng để được mua S-300 (chứ chưa cần nói tới S-400) thì chẳng lý do gì phải các thêm điều khoản bán Su-35 để có thể thán S-400 cả!

sparta
10-03-2012, 01:13 PM
Trung Quốc bác tin mua 48 máy bay Su-35
Cập nhật lúc :8:37 AM, 10/03/2012
Bộ Quốc phòng Trung Quốc vừa chính thức lên tiếng bác bỏ thông tin rằng Bắc Kinh đã đạt được thỏa thuận với Moscow để mua 48 máy bay Su-35.

(ĐVO) (http://quocphong.baodatviet.vn/) Trước đó, hàng loạt các phương tiện truyền thông Nga đã loan báo rằng, Nga và Trung Quốc có thể nhanh chóng ký kết một hợp đồng cung cấp 48 chiến đấu cơ đa năng Su-35 cho Không quân Trung Quốc (PLAAF) với trị giá khoảng 4 tỷ USD. (>> chi tiết (http://quocphong.baodatviet.vn/Home/QPCN/Trung-Quoc-chi-4-ty-USD-mua-may-bay-Nga/20123/195722.datviet))
Tuy nhiên, hôm 9/3 báo chí Trung Quốc trích dẫn một văn bản của Bộ Quốc phòng Trung Quốc đã bác bỏ thông tin. Theo đó, "Thỏa thuận trên không có cơ sở xác thực", RIA Novosti dẫn lại.

Văn bản cũng nêu rõ, Bộ Quốc phòng Trung Quốc ca ngợi mối quan hệ hợp tác kỹ thuật - quân sự giữa hai nước, và nhấn mạnh "hợp tác kỹ thuật quân sự Nga - Trung là bộ phận quan trọng trong mối quan hệ đối tác chiến lược giữa hai nước, mối quan hệ này liên tục phát triển và đã cho ra nhiều kết quả".

Mối quan hệ đối tác chiến lược giữa Trung Quốc và Nga đã và đang phát triển ổn định, hai bên đang tích cực hợp tác ở nhiều lĩnh vực khác nhau, và đạt được kết quả tốt, nguồn tin cho biết.
http://quocphong.baodatviet.vn/Home/QPCN/Trung-Quoc-bac-tin-mua-48-may-bay-Su35/20123/196796.datviet

Progress
10-03-2012, 02:42 PM
Có 2 câu chuyện mua bán thời trước như sau:]
1, Hồi chiến tranh chống Mỹ , mọi viện trợ của Nga Sô ủng hộ cho Việt Nam đều phải tiến hành đưa qua lãnh thổ Trung Quốc bằng tàu hỏa. Khi các lô xe tăng, pháo, xe tải quân sự...của Nga tới đất Trung Quốc thì bị ách lại mấy tháng trời. Bọn Trung Quốc cho hạ các lô hàng xuống, tháo rời ra , sau lắp lại và sơn màu khác kèm theo gắn các bảng chỉ dẫn bằng tiếng Trung Quốc và sửa lại xuất sứ: madein china bằng tiếng Tầu.Nhiều người khi đó thắc mắc không biết TQ làm như vậy để làm gì, nhưng câu trả lời đến hom nay là quá rõ ràng, xin khong nhắc lại!
2, Hồi đầu thập niên 80 của thế kỷ trước, lợi dụng tâm lý chuộng giày da ADIDAS Nhật của dân Tiệp Khắc, một số doanh nghiệp giày da xuất khẩu của Việt Nam đã mua nhãn ADIDAS dán vào giày do ta sản xuất để bán cho Tiệp. Tiệp Khắc lúc đó là cùng phe XHCN với ta, vẫn vô tư nhập toàn bộ lô hàng này về, sau đó cho công nhân của họ gỡ hết nhãn mác ADIDAS, gắn nhãn thương hiệu giày Tiệp Khắc vào rồi cho xuất ngược trở lại Việt Nam với giá cao hơn, vì khi đó dân ta rát chuộng giày Tiệp. Kết quả ai đau hơn ai, các bạn đều đã rõ, khỏi bàn...:D

Ngày nay Nga mà biết xài chiêu này, cho nhập 50 j11 của Trung Quốc ( thông qua một nước thứ 3) rồi gỡ hết máy móc, trang bị bên trong, sơn lại, gắn nhãn mác Nga và ghép vào vỏ Su 35 xuất bán cho Tàu thì tuyệt biết bao nhiêu. :)

trungth1b
13-03-2012, 11:00 AM
Chuyên gia Trung Quốc 'dìm hàng' Su-35
Cập nhật lúc :10:10 AM, 13/03/2012
Chuyên gia quân sự Trung Quốc Xiaozhuo Zhao lên tiếng lý giải tại sao Trung Quốc không mua máy bay Nga với những lời "vùi dập" Su-35 không thương tiếc.

(ĐVO) (http://baodatviet.vn/) Tờ The News Today của Trung Quốc trích dẫn đoạn văn bản của Bộ Quốc phòng nước này bác thông tin về việc, Nga và Trung Quốc sẽ có thể nhanh chóng ký kết một thỏa thuận mua 48 máy bay Su-35 trị giá khoảng 4 tỷ USD (>> chi tiết (http://quocphong.baodatviet.vn/Home/QPCN/Trung-Quoc-bac-tin-mua-48-may-bay-Su35/20123/196796.datviet)).

Trước đó, thông tin Trung Quốc muốn mua 48 chiến đấu cơ đa năng thế hệ 4++ Su-35 của Nga được Nhật báo Kormmosant của Nga loan báo (>> chi tiết (http://quocphong.baodatviet.vn/Home/QPCN/Trung-Quoc-chi-4-ty-USD-mua-may-bay-Nga/20123/195722.datviet)).

Ngay sau đó, các phương tiện truyền thông Trung Quốc và quốc tế đã đặt ra câu hỏi, liệu chương trình phát triển máy bay chiến đấu thế hệ thứ 5 J-20 của PLA đang gặp nhiều khó khăn nên mới phải chuyển sang mua loại máy bay thế hệ 4++ của Nga? (>>chi tiết (http://quocphong.baodatviet.vn/Home/QPCN/Soi-thuong-vu-4-ty-USD-cua-Nga--Trung/20123/195732.datviet)).

Trước câu hỏi này, chuyên gia quân sự Xiaozhuo Zhao, đến từ Học viện Khoa học Quân Sự Trung Quốc đã lên tuyên bố Trung Quốc không cần Su-35. Thậm chí, chuyên gia còn đánh giá thấp đối với loại máy bay tiên tiến thế hệ 4++ Su-35 của Nga.

Theo ông Zhao, Trung Quốc không có nhu cầu để mua loại máy bay chiến đấu Su-35, loại chiến đấu cơ này "không đáp ứng" được các điều kiện mà Trung Quốc đưa ra. Máy bay Su-35 không đủ sức hấp dẫn bởi 90% các thiết bị của máy bay này Trung Quốc đã phát triển được.


http://quocphong.baodatviet.vn/Uploaded_CDCA/thuctap_qpcn/20120311/Su-35_qp_thai_450.jpg



Su-35 đã bị vị chuyên gia Trung Quốc gián tiếp vùi dập không thương tiếc.



Phản biện lại các bình luận trước đó của các chuyên gia quân sự Nga rằng, hệ thống điện tử hàng không trên các máy bay của Trung Quốc đang bị tụt hậu so với Nga và các nước phương Tây, do đó Trung Quốc muốn có được Su-35 của Nga, chuyên gia Trung Quốc đã thẳng thừng phản bác.

Theo ông này, từ cuối những năm 1990, Trung Quốc đã đầu nhanh chóng đạt được thành tựu tiên tiến ở một số lĩnh vực như hệ thống điện tử hàng không (avionic), hệ thống radar mảng pha hoạt động theo từng giai đoạn, hệ thống hiển thị buồng lái LCD, và một loạt các hệ thống hàng không mới so với những "công nghệ nghèo nàn" của Nga. Trong một số lĩnh vực, Trung Quốc còn phát triển nhanh hơn đáng kể so với những bước tiến "chậm chạp" của đối tác Nga.

"Tất nhiên, thời gian phát triển động cơ máy bay của chúng tôi là rất ngắn cũng như thiếu nhiều kinh nghiệm. Trong quá trình bay thử nghiệm phải sử dụng các động cơ nhập khẩu của Nga để đảm bảo an toàn cho phi công, máy bay cũng như tiến độ phát triển", vị chuyên gia cho biết thêm.

Trả lời về thông tin báo chí trước đó cho rằng, Trung Quốc muốn có Su-35 để có thể tiếp cận được với công nghệ động cơ tiên tiến 117S và hệ thống radar mảng pha tối tân Irbis, ông Zhao cho rằng báo chí đã phỏng đoán sai. Theo ông, nhiều khả năng máy bay Su-35 không đáp ứng được những yêu cầu của PLA.

"UXét về tổng thể, máy bay Su-35 là một biến thể hiện đại hóa sâu dựa trên máy bay chiến đấu Su-27, sự phát triển của Su-27 và cả các biến thể hiện đại hóa sâu của nó thực chất "không có sự nhảy vọt" về chất lượng", vị chuyên gia đánh giá.
Ông Zhao cho rằng, Trung Quốc không cần phải mua Su-35 bởi sẽ không có loại máy bay chiến đấu ưu việt giữa hai thế hệ kế tiếp (ám chỉ máy bay thế hệ 4++), và ông cũng không quan tâm nhiều đến máy bay Nga.

Trước đây, ông Zhao từng bình luận, các thông số như tốc độ, kích thước và các tích chất khí động học của máy bay không phải là điều quan trọng nhất. Cái để đánh giá đó phải là thiết bị điện tử, hệ thống radar, hệ thống thông tin liên lạc và việc truyền dữ liệu bên ngoài.

Về khía cạnh này, các thiết bị hàng đầu vẫn là của Mỹ, còn các thiết bị của Nga không mạnh. Vì vậy, việc mua Su-35 sẽ không giúp nhiều cho Trung Quốc trong điều kiện chiến trường trên tranh thông tin hiện nay.

Nguồn: http://quocphong.baodatviet.vn/Home/QPCN/Chuyen-gia-Trung-Quoc-dim-hang-Su35/20123/197439.datviet

locthuyforever
13-03-2012, 01:30 PM
Tiền ai chẳng tham! Hàng người ta sx được thì cứ bán để làm giàu cho đất nước họ thôi! Chỉ tội ta con nhà nghèo sống nhờ lúa nước chắc phải tốn nhiều thóc lắm mới mua nỗi hàng nóng này! Nó mà đem mấy con này lên Thi Lang chắc Biển Đông lớn chuyện. Nhưng khựa mua 48 con này về chắc để canh biên giới với Ấn Độ, ngoài ra còn đối mặt với đe dọa từ nhiều phía chứ không hẳn 48 con này đem đú với VN ta đâu!

bobochoux
24-03-2012, 02:12 AM
(23/03/2012 15:45:24) - Mỗi chiếc máy bay Su-35 có giá từ 50 triệu-60 triệu USD. Nhưng Nga lại dự định bán cho Trung Quốc loại máy bay này với giá 85 triệu USD/chiếc.

Hãng thông tấn Nga Interfax dẫn lời một quan chức quân sự Nga cho hay, 6 chiếc Su-35 Flanker mới nhất sẽ được bàn giao cho Không quân Nga cuối năm nay.

Hiện tại, 6 chiếc Su-35 Flanker này đang được tiến hành nghiệm thu tại Trung tâm bay thử quốc gia Nga.




http://giaoduc.net.vn/Uploaded/sonkhanh/2012_03_22/may-bay-su35-giaoduc.net.vn.jpg



Chiến đấu cơ Su-35 của Không quân Nga





Tháng 8/2009 tại Triển lãm Hàng không Quốc tế Moscow (Moscow Airshow MAKS2009), Thủ tướng Nga Vladimir Putin đã ký một hợp đồng sản xuất 48 chiếc máy bay chiến đấu Su-35 với Liên hiệp sản xuất hàng không Komsomolsk-na-Amure (KnAAPO), 6 chiếc sắp được bàn giao cho Không quân Nga lần này là một phần của bản hợp đồng đã ký.

Theo đó, KnAAPO sẽ chịu trách nhiệm cung cấp cho Không quân Nga vào năm 2015. Ngoài ra, trong hợp hợp đồng còn có điều khoản bổ sung quy định KnAAPO phải hoàn tất việc nâng cấp 16 máy bay chiến đấu (12 chiếc Su-27SM3 và 4 chiếc Su-30MK2) vào cuối năm 2011 cho Không quân Nga.

Theo bản hợp đồng, mỗi chiếc máy bay Su-35 có giá từ 50 triệu-60 triệu USD. Nhưng Nga lại dự định bán cho Trung Quốc loại máy bay này với giá 85 triệu USD/chiếc.

Ban đầu, Nga muốn chế tạo máy bay Su-35 để xuất khẩu, bởi vì Nga chỉ ngắm đích mục đích chế tạo máy bay chiến đấu Sukhoi thế hệ thứ năm T-50/PAK-FA.

T-50/PAK-FA hiện đang được thử nghiệm tại Viện nghiên cứu máy bay Gromov (thành phố Zhukovsky).

Tuy nhiên sự chậm trễ của dự án “siêu máy bay” T-50 đã khống đáp ứng được nhu cầu phục vụ của quân đội Nga thời điểm hiện tại. Bởi vậy, Không quân Nga đang xem xét việc mua ít nhất ba lô máy bay chiến đấu Su-35 trong thời gian tới.

Sau khi nhận toàn bộ 48 chiếc Su-35 vào năm 2015, Bộ Quốc phòng Nga sẽ tiếp tục đặt hàng cho loại máy bay này đến khi khả năng chiến đấu của T-50 thực sự sẵn sàng.

Các chuyên gia dự đoán rằng, ít nhất là đến năm 2020, Su-35 vẫn tiếp tục là máy bay chiến đấu chủ lực của Không quân Nga.



My Thái/Theo GiaoducVN

http://vntime.vn/QuocTe-QuanSu/KhiTai-QuanSu/2012/3/23/Nga-se-ban-Su-35-cho-Trung-Quoc-voi-gia-dat-gap-ruoi-e36d4b97.html

bobochoux
24-03-2012, 02:34 AM
À!!hóa ra giá mỗi chiếc Su-35 chỉ có 50,60 triệu USD vậy mà mình tưởng 85 triệu USD thì chắc hết mơ.50,60 triệu USD vậy VN mình tính chuyện mua được rồi độ chừng 100 chiếc chắc giá còn rẽ nữa :19:

khonghieu90
24-03-2012, 11:50 AM
Mình nghĩ máy bay tương đối là được. Quan trọng là phi công và chiến thuật.
Với bọn khựa thì không đọ số lượng với nó được, thay vì máy bay cứ thủ vài chục hệ thống tên lửa thì hơn

nevermore2069
25-03-2012, 09:50 AM
Nga ngố tính khôn phết, bán giá đắt gấp rưỡi!!
bán xong thì nó có "copy & bơm vá" cũng còn lời =))

ragonnet
25-03-2012, 11:29 AM
đề nghị anh nga bán giá gấp đôi nhưng chất lượng chỉ còn 70% thì thằng tàu có cóp có vá thì cũng chỉ được 70%

NUOCNAM-HUNGCUONG
25-03-2012, 12:33 PM
yên tâm đi. bọn nga nó bán s35 cho khựa thì vài năm sau nó sẽ đưa s400 cho mình hay cái j đó tương tự.
có thế nó mới sống được chứ không lấy j mà ăn

HoàngTháiCực
27-03-2012, 11:16 PM
Gấu dạo này bắt đầu khôn ra rồi nhỉ.

native land
29-03-2012, 07:23 PM
Mới đây Đài tiếng nói Hoa Kỳ, ngày 26 tháng 3, có bài viết cho biết các phương tiện truyền thông Nga đã chỉ trích việc Nga bán vũ khí tiên tiến Su-35 và các loại khác cho Trung Quốc, hành động này sẽ không chỉ gây tổn hại cho Nga trong lợi ích thương mại, an ninh quốc gia Nga mà còn đặt ra một mối đe dọa nghiêm trọng, bài viết kêu gọi Nga hủy bỏ việc bán 48 máy bay chiến đấu Su-35 cho Trung Quốc, nhưng có thể bán cho Việt Nam và Kazakhstan. Tuy nhiên, một số học giả tin rằng Trung Quốc sẽ là mối đe dọa cho Nga và sẽ làm tổn thương mối quan hệ song phương.

http://www.bjd.com.cn/jryw/201203/29/W020120329666215780803.jpg


Phương tiện truyền thông Nga nhận xét việc bán vũ khí cho Trung Quốc rằng: "không được trang bị vũ khí tiên tiến cho các kẻ thù tiềm năng."

Trong các doanh nghiệp quân sự và các tạp chí quân sự của Nga, theo báo Độc Lập cũng có một bài viết dài mới đây, cảnh báo rằng việc bán vũ khí tiên tiến và các trang thiết bị vũ khí khác sẽ đặt ra cho an ninh quốc gia Nga một mối đe dọa nghiêm trọng từ Trung Quốc. Bài chỉ trích rằng sự sụp đổ của Liên Xô, bầu không khí xã hội Nga và các hoạt động khác bị bao trùm bởi tiền bạc, và đã gây ra việc Nga bán các trang thiết bị vũ khí cho Trung Quốc để kiếm tiền bạc để rồi bỏ qua lợi ích an ninh quốc gia. Đồng thời, vì lợi ích riêng của một số, Nga và một số các nhóm lợi ích cũng vận động hành lang để bán các loại vũ khí và trang thiết bị tiên tiến cho Trung Quốc.

Bài viết cho biết, có thể thường thấy là Trung Quốc đã và đang mô phỏng theo các trang thiết bị vũ khí của Nga để bán trên thị trường quốc tế, có tác động xấu gây thiệt hại cho xuất khẩu vũ khí Nga và các lợi ích khác. Nhưng điều này chỉ là một phần nhỏ của các tác động tiêu cực đối với Nga. Một mối đe dọa lớn hơn cho Nga, ngoài vũ khí của Nga, Trung Quốc còn bắt chước các loại vũ khí phương Tây, và sau đó Trung Quốc kết hợp và giả nâng cấp để cải thiện và đổi mới cho riêng mình, và làm cho sức mạnh quân sự của Trung Quốc đã tăng cường rất nhiều.

Bài báo cho biết Nga dự định bán máy bay chiến đấu Su-35 cho Trung Quốc và các trang thiết bị vũ khí tiên tiến khác, đó là kẻ thù tiềm năng của lực lượng vũ trang Nga. Bài báo kêu gọi Nga hủy bỏ chương trình bán 48 chiến đấu cơ Su-35 cho Trung Quốc, hoặc bán cho Việt Nam, Kazakhstan, thay vì bán cho Trung Quốc, Việt Nam hoặc Kazakhstan có thể thị trường cung cấp máy bay chiến đấu thấp hơn, nhưng không thể là bán Su-35 cho Trung Quốc, không bán cũng là để tăng cường an ninh quốc gia của Nga.

Vũ khí của Nga chống lại Hoa Kỳ để giúp Nga giảm áp lực

Nga và Trung Quốc đã và đang chính thức giải quyết vấn đề biên giới, nhưng Nga vẫn còn có tranh chấp lãnh thổ với Trung Quốc và các nước châu Á khác lo lắng về việc mở rộng ảnh hưởng và sức mạnh của Trung Quốc. Viện Viễn Đông nước Nga, một học giả về Trung Quốc nói rằng vấn đề chính giữa Nga và Trung Quốc đã được giải quyết, quan điểm ý tưởng là Trung Quốc sẽ mở rộng sang Nga và Trung Quốc sẽ sử dụng vũ khí của Nga để tấn công Nga, Trung Quốc sẽ "dụ" Nga với bầu không khí "thân thiện" và bình tĩnh tiêu diệt Nga, đặc biệt, sẽ làm tổn thương quan hệ song phương.

Xung quanh vấn đề bán vũ khí tiên tiến cho Trung Quốc ở Nga đang có các cuộc tranh luận nóng bỏng. Giả thiết rằng việc hỗ trợ và bán vũ khí tiên tiến cho Trung Quốc, quân đội Trung Quốc với các hệ thống vũ khí của Nga, điều đó có thể giúp Nga hiểu rõ hơn về quân đội Trung Quốc, để có thể giúp Nga hiệu quả hơn để bảo vệ minhg chống lại mối đe dọa từ Trung Quốc. Mặt khác, doanh số bán hàng của các vũ khí tiên tiến từ Nga sang Trung Quốc cũng có thể mang lại lợi ích chính trị. Việc sử dụng những vũ khí do Nga chế tạo được sử dụng để chống lại Đài Loan, đặc biệt, để cung cấp các rắc rối hơn nữa cho các hoạt động của Hoa Kỳ trong khu vực Thái Bình Dương . Trung Quốc tập trung vào cuộc đối đầu với Hoa Kỳ có thể giúp Nga giảm áp lực từ Trung Quốc.

Nga cuối cùng không bán cho Trung Quốc các máy bay chiến đấu Su-35.

Các nhà phân tích nói rằng Trung Quốc là một mối đe dọa mạnh mẽ đối với Nga, khi bán trang thiết bị vũ khí tiên tiến cho Trung Quốc. Chuyên gia vũ khí Nga ông Piyatushen, cho biết, ông tin rằng Nga sẽ kéo thời gian và ít có khả năng bán máy bay chiến đấu Su-35 cho Trung Quốc. Theo tin tức các cơ quan gần đây trích dẫn tin quốc phòng của Trung Quốc cho biết Trung Quốc đã phủ nhận những tin tức về việc mua 48 máy bay chiến đấu Su-35 của Nga.

Theo: bjd.com.cn

http://hotrungnghia.multiply.com/journal/item/1371