PDA

View Full Version : [Tin tức] Sự thật về vụ chìm tàu ngầm nguyên tử Kursk



sigma_vn
05-01-2012, 12:32 PM
Ngư lôi Mỹ và 10 tỷ USD 'đánh chìm' tàu ngầm Kursk?
Cập nhật lúc :11:08 AM, 05/01/2012
Nguyên nhân thực sự của vụ chìm tàu ngầm nguyên tử Kursk đã được che dấu bằng một thỏa thuận ngoại giao bí mật giữa Mỹ và Nga, gồm việc xóa khoản nợ 10 tỷ USD.

(ĐVO) (http://quocphong.baodatviet.vn/) Sau thảm kịch (>> xem thêm (http://quocphong.baodatviet.vn/Home/QPCN/hoso/Nhung-bi-mat-tau-ngam-nguyen-tu-Kursk/20118/162940.datviet)), một ủy ban đã được lập ra nhằm điều tra về vụ việc. Ủy ban này sau đó đã đặt ra tất cả các giả thiết có thể. Mãi 5 ngày sau, những người có trách nhiệm công bố trước công chúng về kết luận của ủy ban điều tra thảm họa.

Theo đó, nguyên nhân khiến tàu Kursk gặp nạn làm toàn bộ 118 thủy thủ đoàn thiệt mạng ở biển Barents là do vụ nổ bất ngờ trong khoang chứa ngư lôi của tàu. Kursk bị hư hại nặng và chìm xuống đáy biển làm cho khả năng giải cứu thuyền viên gần như là không thể.

Tuy nhiên Maurice Stradling – cựu quan chức Bộ Quốc phòng Anh, một chuyên gia về ngư lôi và là nhân vật chủ chốt trong cuộc điều tra sơ bộ về nguyên nhân tai nạn tàu Kursk nhiều năm trước, ủng hộ giả thuyết cho rằng tàu ngầm Kursk bị đánh chìm bởi một ngư lôi từ tàu ngầm Mỹ. Thậm chí ông còn chỉ đích danh loại ngư lôi người Mỹ dùng để đánh chìm tàu ngầm Kursk.

“Có bằng chứng cho thấy tàu ngầm nguyên tử Kursk bị trúng một quả ngư lôi MK-48 của Mỹ”, - Stradling tuyên bố như vậy trong cuộc trả lời phỏng vấn tờ “Người quan sát Nga”, ngày 28/12/2011.


http://quocphong.baodatviet.vn/Uploaded_CDCA/thuctap_qpcn/20120101/qpcn-hieu-kursk450.jpg


Vị trí tàu ngầm nguyên tử Kursk trúng ngư lôi MK-48


Cần lưu ý rằng, Maurice Stradling đã nhiều năm liền theo đuổi công việc nghiên cứu tìm ra nguyên nhân thực sự của vụ chìm tàu Kursk.

Năm 2001, ông là cố vấn chính của BBC trong bộ phim tài liệu “Điều gì đã làm chìm tàu Kursk?”, lúc này ông đưa ra quan điểm cho rằng rằng Kursk có thể bị chìm do sự cố của ngư lôi đã lỗi thời của Nga.

Mới đây ông tham gia cố vấn cho các nhà làm phim Pháp thực hiện bộ phim tài liệu có tiêu đề “Kursk – Tàu ngầm trong vùng nước hiểm”. Bộ phim này đã thu hút một lượng khán giả kỷ lục - hơn 4 triệu người xem - trên truyền hình Pháp.

Trao đổi với “Người quan sát Nga”, ông tin rằng bộ phim này sẽ làm thay đổi quan điểm của cộng đồng thế giới về kết luận nguyên nhân làm tàu Kursk bị chìm.

Trong phim tài liệu của người Pháp, Stradling đã giải thích về sự thay đổi quan điểm của mình. Ông nói: "Vào thời điểm đó, năm 2001, giả thuyết mà BBC đưa ra là có thể chấp nhận được, do thực tế là lúc đó chúng tôi chỉ có được một số thông tin hạn chế. Nhưng giờ đây thì khác, chúng tôi có nhiều tư liệu thuyết phục hơn và có cái nhìn toàn diện hơn về sự việc".

Cơ sở chính cho sự khẳng định của Stradling đó là lỗ hổng được phát hiện ở phía bên phải của tàu Kursk và bằng chứng cho thấy có sự hiện diện của tàu ngầm Mỹ trong cùng một khu vực vào thời điểm tàu Kursk bị chìm.

“Các hình ảnh trong bộ phim tư liệu của Pháp cho thấy Kursk được đưa lên khỏi mặt nước với một lỗ tròn tương đối nhẵn ở phía bên phải của con tàu. Và các cạnh của lỗ thủng này rõ ràng uốn cong vào trong tàu, phù hợp với thực tế của một cuộc tấn công từ bên ngoài tàu ngầm.

Lỗ hổng này chính là bằng chứng rõ ràng nhất của cuộc tấn công bằng ngư lôi MK-48, loại ngư lôi này có khả năng xuyên qua vỏ thép của tàu ngầm thông qua một cơ chế đặc biệt nằm ở phần mũi quả ngư lôi có thể đốt cháy và làm tan chảy đồng” – chuyên gia về ngư lôi Stradling giải thích.

Theo bộ phim tài liệu này, cuộc tấn công xảy ra trong bối cảnh khi hai tàu ngầm Mỹ Toledo và Memphis đang bí mật theo dõi tàu Kursk. Sau đó Toledo bất ngờ va chạm với Kursk, tàu ngầm Nga đã ngay lập tức khởi động hệ thống phóng ngư lôi của mình, dẫn đến hành động tấn công bằng ngư lôi của tàu ngầm Memphis vào Kursk trong tích tắc. Sau sự việc Memphis đã hộ tống Toledo rời khỏi hiện trường.

Sau đó, nguyên nhân thực sự của vụ chìm tàu ngầm nguyên tử Kursk, theo các nhà làm phim, đã được che dấu bằng một thỏa thuận ngoại giao bí mật giữa Mỹ và Nga. Thỏa thuận bao gồm việc hủy bỏ khoản nợ của Nga với số tiền 10 tỷ USD.

ht4ever
05-01-2012, 12:53 PM
Hoài nghi - Âm mưu - Lá cải. Cái quả tên lửa này nó đi vào trong tàu ngầm bằng cách vĩ đại nào đó và đâm thủng tàu từ bên trong
"Sau đó, nguyên nhân thực sự của vụ chìm tàu ngầm nguyên tử Kursk, theo các nhà làm phim, đã được che dấu bằng một thỏa thuận ngoại giao bí mật giữa Mỹ và Nga. Thỏa thuận bao gồm việc hủy bỏ khoản nợ của Nga với số tiền 10 tỷ USD. " Siêu khủng

cuncon
05-01-2012, 01:28 PM
Vụ này lại thấy giống giống vụ vu cáo Mỹ dựng chuyện lên mặt trăng, vì dù có chuyện gì xảy ra thì không một quốc gia nào dám tấn công tàu ngầm nguyên tử hiện đại nhất của Nga vì ....Nga còn hàng chục tàu như thế nữa đang lởn vởn ở khắp thế
giới sẵn sàng thổi bay bất cứ một quốc gia nào chỉ trong thời gian tính bằng phút

TuoiTreBk
05-01-2012, 02:00 PM
Toàn học thuyết âm mưu. Bí mật lên báo hàng ngày. :)

kosmyn
05-01-2012, 02:16 PM
- Bí ẩn mãi là bí ẩn nhỉ?? chả biết ai thật ai giả

Chin su
05-01-2012, 02:21 PM
- Bí ẩn mãi là bí ẩn nhỉ?? chả biết ai thật ai giả

Nhưng báo chí lá cải bằng chiêu củ rích này cũng móc đựơc túi được khối người mê chuyện giựt gân dài dài.xanhmat

bb0073
05-01-2012, 02:31 PM
Mỹ chẳng điên mà tấn công Nga, nếu có thì giờ đây chúng ta đã không thể gõ bàn phím chém gió mỗi ngày ( tận thế mất rồi)

anhthy1306
05-01-2012, 04:25 PM
Vừa bước sang năm mới đã nghe chém gió rồi...

kokakevn
05-01-2012, 04:35 PM
nghĩ đơn giản...
1 MỸ sẽ phải xuy nghĩ nhiều ngày mới đưa ra được quyết định có gãi lưng NGa hay ko.. dù Mỹ là siêu cường nhưng nếu gây chiến ko cẩn thận NGố nó điên nó làm gỏi toàn bộ NATO bằng nuke.. Mỹ sẽ chẳng được lợi lộc gì khi gãi lưng NGố đâu....
2. theo các chuyên gia NGa... kursk bị chìm do NGư lôi bên trong tầu phát nổ khi đang tập trận bắn ngư lôi vào pi ốt đại đế... vì thế loại ngư lôi này đã bị cấm sử dụng...mà loại ngư lôi này có tầm bắn xa nhất, hiệu quả nhất trong các loại ngư lôi của NGố.. các tướng đang đòi sử dụng loại ngư lôi này nhưng ko được.
cứ cho là tàu ngầm Mĩ thịt được kursk... mắc mớ gì NGố phải đổ lỗi cho cái ngư lôi khủng nhất của mình có trong biên chế ?? làm thế chẳng khác gì chặt tay mình..
3.. mà cái ông kia chỉ dựa vào có 2 tầu ngầm mĩ trong khu vực với cái lỗ ý;)) mà kết luận được hay thiệt... cái lỗ đồng ý là có móp vào nhưng nhìn kĩ thì nó móp chỉ có 1 nửa, nếu bị ngư lôi xuyên vào thì cái lỗ móp rất đều chứ ko chỉ móp có 1 nửa...

vietthuong
05-01-2012, 06:05 PM
Toàn học thuyết âm mưu. Bí mật lên báo hàng ngày. :)

Cứ ngở sự thật được công bố! Thì ra lại là giả định... báo câu view!

ht4ever
05-01-2012, 08:17 PM
Cái tàu nó vẫn nằm cho mọi người xem, vết thủng nhìn là biết: nó phồng ra do phát nổ bên trong và các mép thu vào với áp lực nước, nhìn là biết chứ đâu cần chuyên gia phán bậy như ông Maurice Stradling gì đó. Cứ lượm được là copy y chang, bắt đầu nản các chuyên gia HS rồi

langtu1292
05-01-2012, 08:25 PM
Cái quả tên lửa này nó đi vào trong tàu ngầm bằng cách vĩ đại nào đó và đâm thủng tàu từ bên trong Không hiểu câu này.
Thực tế thì Mỹ e ngại Nga hơn chục lần ngại TQ.

ht4ever
05-01-2012, 08:36 PM
Cái quả tên lửa này nó đi vào trong tàu ngầm bằng cách vĩ đại nào đó và đâm thủng tàu từ bên trong Không hiểu câu này.
Thực tế thì Mỹ e ngại Nga hơn chục lần ngại TQ.
Trời, đơn giản vô cùng. Theo phân tích vết thủng thì nó bị nổ từ bên trong, tôi cũng vừa nói ở trên. Vậy nên nếu do tên lửa tàu khác thì nó phải tàng hình vào bên trong rồi phát nổ, đó là hoang tưởng

Nam Anh
05-01-2012, 10:06 PM
nghĩ đơn giản...
1 MỸ sẽ phải xuy nghĩ nhiều ngày mới đưa ra được quyết định có gãi lưng NGa hay ko.. dù Mỹ là siêu cường nhưng nếu gây chiến ko cẩn thận NGố nó điên nó làm gỏi toàn bộ NATO bằng nuke.. Mỹ sẽ chẳng được lợi lộc gì khi gãi lưng NGố đâu....
2. theo các chuyên gia NGa... kursk bị chìm do NGư lôi bên trong tầu phát nổ khi đang tập trận bắn ngư lôi vào pi ốt đại đế... vì thế loại ngư lôi này đã bị cấm sử dụng...mà loại ngư lôi này có tầm bắn xa nhất, hiệu quả nhất trong các loại ngư lôi của NGố.. các tướng đang đòi sử dụng loại ngư lôi này nhưng ko được.
cứ cho là tàu ngầm Mĩ thịt được kursk... mắc mớ gì NGố phải đổ lỗi cho cái ngư lôi khủng nhất của mình có trong biên chế ?? làm thế chẳng khác gì chặt tay mình..
3.. mà cái ông kia chỉ dựa vào có 2 tầu ngầm mĩ trong khu vực với cái lỗ ý;)) mà kết luận được hay thiệt... cái lỗ đồng ý là có móp vào nhưng nhìn kĩ thì nó móp chỉ có 1 nửa, nếu bị ngư lôi xuyên vào thì cái lỗ móp rất đều chứ ko chỉ móp có 1 nửa...
Bị bắn từ ngoài vào theo phương vị vuông góc: móp vào trong toàn bộ. Bị bắn từ ngoài vào theo phương vị không vuông góc: một nửa móp vào, một nửa không móp vào và thậm chí còn loe ra. Vì sao? Vì cấu tạo hình bầu dục với mặt cắt ngang hình tròn/o-val (một cách tương đối) của tàu ngầm và hình mũi khoan (nhọn đầu) của ngư lôi.

langtu1292
05-01-2012, 10:10 PM
Cái quả tên lửa này nó đi vào trong tàu ngầm bằng cách vĩ đại nào đó và đâm thủng tàu từ bên trong Không hiểu câu này.
Thực tế thì Mỹ e ngại Nga hơn chục lần ngại TQ.
Trời, đơn giản vô cùng. Theo phân tích vết thủng thì nó bị nổ từ bên trong, tôi cũng vừa nói ở trên. Vậy nên nếu do tên lửa tàu khác thì nó phải tàng hình vào bên trong rồi phát nổ, đó là hoang tưởng
Ôi, cái bác này, ngư lôi nó có phải là bắn vào vỏ tàu là nó nổ đâu mà, bắn xuyên qua vỏ tàu, vào bên trong thân tàu rồi nó mới phát nổ.

kokakevn
05-01-2012, 10:14 PM
nghĩ đơn giản...
1 MỸ sẽ phải xuy nghĩ nhiều ngày mới đưa ra được quyết định có gãi lưng NGa hay ko.. dù Mỹ là siêu cường nhưng nếu gây chiến ko cẩn thận NGố nó điên nó làm gỏi toàn bộ NATO bằng nuke.. Mỹ sẽ chẳng được lợi lộc gì khi gãi lưng NGố đâu....
2. theo các chuyên gia NGa... kursk bị chìm do NGư lôi bên trong tầu phát nổ khi đang tập trận bắn ngư lôi vào pi ốt đại đế... vì thế loại ngư lôi này đã bị cấm sử dụng...mà loại ngư lôi này có tầm bắn xa nhất, hiệu quả nhất trong các loại ngư lôi của NGố.. các tướng đang đòi sử dụng loại ngư lôi này nhưng ko được.
cứ cho là tàu ngầm Mĩ thịt được kursk... mắc mớ gì NGố phải đổ lỗi cho cái ngư lôi khủng nhất của mình có trong biên chế ?? làm thế chẳng khác gì chặt tay mình..
3.. mà cái ông kia chỉ dựa vào có 2 tầu ngầm mĩ trong khu vực với cái lỗ ý;)) mà kết luận được hay thiệt... cái lỗ đồng ý là có móp vào nhưng nhìn kĩ thì nó móp chỉ có 1 nửa, nếu bị ngư lôi xuyên vào thì cái lỗ móp rất đều chứ ko chỉ móp có 1 nửa...
Bị bắn từ ngoài vào theo phương vị vuông góc: móp vào trong toàn bộ. Bị bắn từ ngoài vào theo phương vị không vuông góc: một nửa móp vào, một nửa không móp vào và thậm chí còn loe ra. Vì sao? Vì cấu tạo mặt cắt ngang hình tròn/o-val (một cách tương đối) của tàu ngầm và hình mũi khoan của ngư lôi.
ờ nhỉ :D nếu vậy chỉ cần xác định vị trí của kursk và vị trí của 2 tàu ngầm Mỹ thì cũng có thề xác định được có phải do ngư lôi mỹ làm đúng ko nhỉ :D

alfa_tym
05-01-2012, 10:16 PM
thì dính ngư lôi là chết rồi,ở bài báo đó người ta cũng nói kìa:
Lỗ hổng này chính là bằng chứng rõ ràng nhất của cuộc tấn công bằng ngư lôi MK-48, loại ngư lôi này có khả năng xuyên qua vỏ thép của tàu ngầm thông qua một cơ chế đặc biệt nằm ở phần mũi quả ngư lôi có thể đốt cháy và làm tan chảy đồng” – chuyên gia về ngư lôi Stradling giải thích.

nói thêm hồi nữa cái chiên da vô cãi nhau loạn xị ra thể nào chẳng có anh vào phán không phải bị ngư lôi táng chìm mà do anh hoàng sai anh thiên lôi xuống xử,cũng là lôi mà :))

lostlove07
05-01-2012, 10:27 PM
http://quocphong.baodatviet.vn/Uploaded_CDCA/thuctap_qpcn/20120101/qpcn-hieu-kursk450.jpg

Đầu tiên ,ngư lôi sẽ xuyên vào trong thân tàu .( báo nói )
Sau đó sẽ nổ từ trong ra kích hoạt các ngư lôi khác .

Tùy vào ngư lôi nằm ở hoang nào trên thân tàu mà vết rách từ đó phát triển ra .
Theo như bài báo + hình thì nó bắn trúng phần cuối của khoang chứa ngư lôi mà cấu tạo ngư lôi chủ yếu là phần nổ nằm ở đầu của ngư lôi .
Cho nên ,có thể suy ra là vết rách sẽ từ đầu quả ngư lôi trong khoang chứa ( tức bên phải lỗ thủng ) .

Đây là phân tích của em ,các bác bổ sung thêm :)

langtu1292
05-01-2012, 10:29 PM
Ôi, cái này cũng khó nói các bác nhỉ ! Có khi tàu ngầm của VN đi dạo bị Nga phát hiên nên phải diệt khẩu. =)) =))
(lâu lâu em chem gió tý)

Pe_ChanDai_1m20
05-01-2012, 10:31 PM
Em biết nguyên nhân vì sao rồi, nhưng mà hẻm nói đâu, mất công Mỹ và Nga mời em qua uống trà đá nữa.

kokakevn
05-01-2012, 10:33 PM
http://quocphong.baodatviet.vn/Uploaded_CDCA/thuctap_qpcn/20120101/qpcn-hieu-kursk450.jpg

Đầu tiên ,ngư lôi sẽ xuyên vào trong thân tàu .( báo nói )
Sau đó sẽ nổ từ trong ra kích hoạt các ngư lôi khác .

Tùy vào ngư lôi nằm ở hoang nào trên thân tàu mà vết rách từ đó phát triển ra .
Theo như bài báo + hình thì nó bắn trúng phần cuối của khoang chứa ngư lôi mà cấu tạo ngư lôi chủ yếu là phần nổ nằm ở đầu của ngư lôi .
Cho nên ,có thể suy ra là vết rách sẽ từ đầu quả ngư lôi trong khoang chứa ( tức bên phải lỗ thủng ) .

Đây là phân tích của em ,các bác bổ sung thêm :)

bạn cứ thử nghĩ... VD kilo nhà mình bất ngờ bị TQ nó cho về với biển cả .. thì biển Đông sẽ như nào ;))... huống chi là tàu ngầm của 1 anh cường quốc bị 1 anh siêu cường đánh hội đồng.... cái lỗ thủng ấy cũng có thể do nhiều nguyên nhân khác gây ra... đâu phải cứ có lỗ móp là bảo đo ngư lôi

lostlove07
05-01-2012, 10:39 PM
http://quocphong.baodatviet.vn/Uploaded_CDCA/thuctap_qpcn/20120101/qpcn-hieu-kursk450.jpg

Đầu tiên ,ngư lôi sẽ xuyên vào trong thân tàu .( báo nói )
Sau đó sẽ nổ từ trong ra kích hoạt các ngư lôi khác .

Tùy vào ngư lôi nằm ở hoang nào trên thân tàu mà vết rách từ đó phát triển ra .
Theo như bài báo + hình thì nó bắn trúng phần cuối của khoang chứa ngư lôi mà cấu tạo ngư lôi chủ yếu là phần nổ nằm ở đầu của ngư lôi .
Cho nên ,có thể suy ra là vết rách sẽ từ đầu quả ngư lôi trong khoang chứa ( tức bên phải lỗ thủng ) .

Đây là phân tích của em ,các bác bổ sung thêm :)

bạn cứ thử nghĩ... VD kilo nhà mình bất ngờ bị TQ nó cho về với biển cả .. thì biển Đông sẽ như nào ;))... huống chi là tàu ngầm của 1 anh cường quốc bị 1 anh siêu cường đánh hội đồng.... cái lỗ thủng ấy cũng có thể do nhiều nguyên nhân khác gây ra... đâu phải cứ có lỗ móp là bảo đo ngư lôi

Kilo nhà mình mua về thì đi đâu phải có tàu hộ tống ,không bao giờ đi 1 mình đâu .Vỏ tàu nó rất chắc và càng chắc hơn nếu là tàu chiến ,bạn để ý lỗ thủng và vết móp khá to .Thứ gì không phải do con người tạo ra đủ sức làm móp được nó ?

ht4ever
05-01-2012, 11:35 PM
Vỏ tàu ngầm + tốc độ chậm chạp của ngư lôi mà có thể xuyên thủng sao trời. Nếu vậy thì không cần thuốc nổ đâu, tàu ngầm chỉ cần thủng là xong đời rồi

langtu1292
06-01-2012, 12:07 AM
Vỏ tàu ngầm + tốc độ chậm chạp của ngư lôi mà có thể xuyên thủng sao trời. Nếu vậy thì không cần thuốc nổ đâu, tàu ngầm chỉ cần thủng là xong đời rồi
Mình cũng không biết bằng cách nào xuyên thủng được có lẽ là lợi dụng momen xoay của ngư lôi + thuốc nổ + hóa chất..., nhưng chỉ xuyên thủng tàu ngầm thì không thể làm nó chìm vì tàu ngầm thường được thiết kế có nhiều khoang, lủng 1 khoang thì chưa chết được. Với lại không phải loại ngư lôi nào cũng chậm(ngư lôi siêu khoang bọt VA-111).

baoquoc_kg
06-01-2012, 07:43 AM
http://i217.photobucket.com/albums/cc157/baoquoc_kg/pX5rs.gif

her her , các bác chém vừa thôi ah, năm mới rồi.

supers
06-01-2012, 11:53 AM
Mình cũng không biết bằng cách nào xuyên thủng được có lẽ là lợi dụng momen xoay của ngư lôi + thuốc nổ + hóa chất..., nhưng chỉ xuyên thủng tàu ngầm thì không thể làm nó chìm vì tàu ngầm thường được thiết kế có nhiều khoang, lủng 1 khoang thì chưa chết được. Với lại không phải loại ngư lôi nào cũng chậm(ngư lôi siêu khoang bọt VA-111).
Mĩ chưa có loại đó :|
Cái thứ ngư lôi ấy là đặc sản nhà Nga

langtu1292
06-01-2012, 01:07 PM
Hix, đó chỉ là một dẫn chứng thôi bác à. Mình cũng nói là không biết bằng cách nào mà
Tiện thể các bác cho xin thông tin về ngư lôi M- 48 được không.

nora_wanbi
06-01-2012, 01:12 PM
http://upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH20120106501ogq1mtaxmt81986.jpeg

Isamu
06-01-2012, 01:54 PM
Qủa ngư lôi này ngộ nhỉ, toàn phá về phía bên phải, bên trái, trên và dưới không phá tí nào hết!
Theo suy nghĩ bình thường, quả ngư lôi như 1 quả bom lớn, chạm vào thành tàu là nổ chụp kiểu nón lá xé toạc thân tàu địch, có thể làm vỡ toác và đứt đôi như vụ tàu HQ, chứ làm gì có kiểu chui tọt như đạn chống tăng ngày xưa thế này? hay Mỹ bắn tàu LX bằng đại bác 12inch cổ điển nhể?:lol-052:

ash
06-01-2012, 02:07 PM
mình nhớ ko nhầm lúc trục vớt xong có tìm thấy 1 cuốn nhật kí của 118 thủy thủ lúc cuối cùng quyết định vào khoang 11 ( ko ik đúng ko ) chẳng lẽ nếu bị tấn công mà trong quyên 3 nhật ký ấy ko ghi lại hay sao ?

supers
06-01-2012, 02:34 PM
Qủa ngư lôi này ngộ nhỉ, toàn phá về phía bên phải, bên trái, trên và dưới không phá tí nào hết!
Theo suy nghĩ bình thường, quả ngư lôi như 1 quả bom lớn, chạm vào thành tàu là nổ chụp kiểu nón lá xé toạc thân tàu địch, có thể làm vỡ toác và đứt đôi như vụ tàu HQ, chứ làm gì có kiểu chui tọt như đạn chống tăng ngày xưa thế này? hay Mỹ bắn tàu LX bằng đại bác 12inch cổ điển nhể?:lol-052:
Thường thì ngư lôi dùng loại nổ chậm có nghĩa là sau khi chạm mục tiêu thì ngòi hoạt động đốt dây cháy chậm 4 5s sau mới phát nổ để tăng sự hiệu quả.
Còn đạn tăng thì nổ hết từ bên ngoài để tập trung năng lượng vào thanh xuyên xuyên qua.
Nhưng vấn đề ở đây là có việc Mĩ tấn công giữa cuộc tập trận mà các tàu ngầm, tàu nổi của Nga xung quanh ko làm gì thì lạ vô cùng.

songvamco
06-01-2012, 02:42 PM
Nghe rất thuyết phục:
Mỹ hoàn toàn không cố ý bắn ngư lôi, mà chính là cơ chế tự động của tàu ngầm Mỹ. Dù sao thì cũng là tai nạn.

Việc lỗ đạn nhỏ như vậy là rất bình thường đối với lỗ đạn xuyên phá. Còn bị toác ra thì đó không phải là vỏ tàu ngầm.

Việc phần bị móp chỉ có ở 1 bên- mà có bạn nghi ngờ- chính là do hướng bắn của ngư lôi.

Tuy nhiên, cái giá 10 tỷ đô la là quá rẻ. Bởi đào tạo được đội tàu không thể tính được bằng tiền.

supers
06-01-2012, 02:51 PM
Nghe rất thuyết phục:
Mỹ hoàn toàn không cố ý bắn ngư lôi, mà chính là cơ chế tự động của tàu ngầm Mỹ. Dù sao thì cũng là tai nạn.

Việc lỗ đạn nhỏ như vậy là rất bình thường đối với lỗ đạn xuyên phá. Còn bị toác ra thì đó không phải là vỏ tàu ngầm.

Việc phần bị móp chỉ có ở 1 bên- mà có bạn nghi ngờ- chính là do hướng bắn của ngư lôi.

Tuy nhiên, cái giá 10 tỷ đô la là quá rẻ. Bởi đào tạo được đội tàu không thể tính được bằng tiền.
Chả có cái tàu nó tự động bắn đâu bác, phải có người bấm nút bắn. Cái chính là làm sao có thể biết được cái tàu kia đang chuẩn bị bắn mình vì ở trên tàu ngầm ko có cơ chế lock giống máy bay.
Nếu nó xuyên phá thì cả phần đằng sau cũng bị ảnh hưởng dù cho nó ko có khoang vũ khí. Nhưng ở đây đằng sau hoàn toàn bình thường.
Phần móp với lỗ có thề là khi chìm xuống tàu va chạm với mặt đất nứt gãy.

toan93
06-01-2012, 04:00 PM
Túm lại là đấy chỉ là 1 ý kiến của ông chuyên gia đấy thôi, không hề chắc chắn đâu, có cho tiền Mỹ cũng không bắn ngư lôi làm chìm tàu ngầm nguyên tử của Nga đâu.

langtu1292
06-01-2012, 06:02 PM
Chả có cái tàu nó tự động bắn đâu bác, phải có người bấm nút bắn. Cái chính là làm sao có thể biết được cái tàu kia đang chuẩn bị bắn mình vì ở trên tàu ngầm ko có cơ chế lock giống máy bay.
Nếu nó xuyên phá thì cả phần đằng sau cũng bị ảnh hưởng dù cho nó ko có khoang vũ khí. Nhưng ở đây đằng sau hoàn toàn bình thường.
Phần móp với lỗ có thề là khi chìm xuống tàu va chạm với mặt đất nứt gãy.
Không phải tự bắn mà cớ chế phòng thủ nó thế, thấy thằng kia sắp bắn đồng đội thế là bắn nó ...

supers
06-01-2012, 06:23 PM
Không phải tự bắn mà cớ chế phòng thủ nó thế, thấy thằng kia sắp bắn đồng đội thế là bắn nó ...
Kursk nó bắn đạn tập vào Piot đại đế mà, Piot đại đế là bạn của Mĩ ah?

kokakevn
06-01-2012, 08:22 PM
Không phải tự bắn mà cớ chế phòng thủ nó thế, thấy thằng kia sắp bắn đồng đội thế là bắn nó ...
Kursk nó bắn đạn tập vào Piot đại đế mà, Piot đại đế là bạn của Mĩ ah?

đúng vậy... nếu NGố đang tập trận bắn dạn thật... mà Mỹ bay vào hốt xác kusrk thì ra chiến tranh to :)

MInh_HươnG
06-01-2012, 08:25 PM
Bám sát đề đi mấy huynh ;))
Đã ai thử điều tra cái quả MK-48 chưa?:18:

kokakevn
06-01-2012, 08:28 PM
Bám sát đề đi mấy huynh ;))
Đã ai thử điều tra cái quả MK-48 chưa?:18:
vẫn đang "sát" mà :D
bác khai sáng cho mọi người về quả ngư lôi ý đi :D

langtu1292
06-01-2012, 10:36 PM
Không phải tự bắn mà cớ chế phòng thủ nó thế, thấy thằng kia sắp bắn đồng đội thế là bắn nó ...
Kursk nó bắn đạn tập vào Piot đại đế mà, Piot đại đế là bạn của Mĩ ah?
Đọc cho kỹ rồi trả lời:

cuộc tấn công xảy ra trong bối cảnh khi hai tàu ngầm Mỹ Toledo và Memphis đang bí mật theo dõi tàu Kursk. Sau đó Toledo bất ngờ va chạm với Kursk, tàu ngầm Nga đã ngay lập tức khởi động hệ thống phóng ngư lôi của mình, dẫn đến hành động tấn công bằng ngư lôi của tàu ngầm Memphis vào Kursk trong tích tắc
Cũng đang tò mò về M-48 đây. Thấy cái khoản này bác MInh_hươnG hơi bị hiểu biết, giúp mọi người đi.http://hoangsa.org/forum/images/statusicon/user-offline.png

lostlove07
06-01-2012, 11:25 PM
Ngư Lôi MK-48 ( Mark 48 )


http://www.thebattleofatlanticmuseum.ca/styled-2/files/mk-48-3-4-view-2.png

http://navysite.de/weapons/mk48_1.jpg

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/Mark_48_Torpedo_testing.jpg/800px-Mark_48_Torpedo_testing.jpg (https://vi.wikipedia.org/wiki/Ngư_lôi)
Thử nghiệm MK-48: Ngư lôi nổ dưới thân tầu và cắt đôi thân tàu.
Phần sau của tầu ngay lập tức bị chìm xuống, mũi tàu chìm sau đó ít phút.



Ngư lôi MK-48 và các dạng khác được cải tiến của nó được thiết kế để làm chìm nhanh các tàu có tốc độ cao khả năng linh hoạt, nó cũng đựoc dùng để phá hủy các tầu ngầm đẩy bằng năng lượng hạt nhân ở sâu.

Ngư lôi MK-48 được thiết kế để phóng từ ống phóng ngư lôi trên tầu ngầm. Nó được trang bị trên tất cả các tầu ngầm của Hải quân Hoa Kỳ, gồm các tầu ngầm loại Ohio có trang bị tên lửa đạn đạo và loại tầu ngầm Seawolf, Los Angeles và Virginia. Nó cũng đựoc trang bị trên các tầu ngầm của Anh, Úc, Canda.

Bắt đầu hoạt động từ năm 1972, Mk-48 đã thay thế loại ngư lôi MK-37 và ngư lôi Mk-14. Loại cải tiến Mk-48 ADCAP bắt đầu hoạt động từ năm 1988 và được chuẩn y cho việc sản xuất hàng loạt vào năm 1989.

Mk-48 và Mk-48 ADCAP có thể được dẫn hướng từ tầu ngầm bằng dây gắn trên ngư lôi. Chúng cũng có thể các sen sơ chủ động hoặc bị động riêng đặt trên ngư lôi để tiến hành dò tìm mục tiêu, thực hiện quy trình bám và tấn công mục tiêu. Ngư lôi đựoc thiết kế để nổ dưới các tầu mặt nước.

Các đặc tính kỹ thuật(Mk-48 and Mk-48 ADCAP)



Chức năng chính: Ngư lôi loại nhẹ dùng cho tầu ngầm

Hãng chế tạo:




MK-48 Ban đầu: Gould


Mk-48 ADCAP: Hughes Aircraft và hiện nay là Raytheon



Chiều dài: 5,79 m
Trọng lượng: 1.558 kg (Mk-48); 1.676 kg (Mk-48 ADCAP)
Đường kính: 533 mm
Tầm hoạt động: > 8 km
Độ sâu: > 370 m
Tốc độ: > 52 km/h. ADCAP có thể đạt tốc độ lớn nhất 131 km/h
Hệ thống dẫn hướng: Dẫn hướng bằng dây và dẫn hướng bằng âm thanh loại chủ động/bị động
Đầu đạn: Nặng 295 kg.
Sử dụng lần đầu: năm 1972 (Mk-48), năm 1988 (Mk-48 ADCAP)

Nguồn wiki (https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_48_torpedo) :| hoặc đây (https://www.defenseindustrydaily.com/team-torpedo-raytheon-partners-to-support-mk48-and-mk54-requirements-02533/)

bobochoux
07-01-2012, 01:26 AM
10 tỷ đối với mỹ và nga chỉ là hạt cát thôi nhưng cho đến bây giờ dường như vẫn chưa có ai chế ra được tên lữa đánh chặn cho tàu ngầm tuy nhiên để chế tạo ra tên lữa đánh chặn cho tàu ngầm mình thấy cũng đâu đến nổi khó khăn gì so với những thứ ta đã có,đã biết,đã nghe và đã thấy:3_002:


http://quocphong.baodatviet.vn/Uploaded_CDCA/thuctap_qpcn/20120101/qpcn-hieu-kursk450.jpg

lostlove07
07-01-2012, 01:42 AM
10 tỷ đối với mỹ và nga chỉ là hạt cát thôi nhưng cho đến bây giờ dường như vẫn chưa có ai chế ra được tên lữa đánh chặn cho tàu ngầm tuy nhiên để chế tạo ra tên lữa đánh chặn cho tàu ngầm mình thấy cũng đâu đến nổi khó khăn gì so với những thứ ta đã có,đã biết,đã nghe và đã thấy:3_002:


http://quocphong.baodatviet.vn/Uploaded_CDCA/thuctap_qpcn/20120101/qpcn-hieu-kursk450.jpg

Khó đấy ,tên lửa không bay được ở dưới nước .
Thêm nữa di chuyển dưới nước rất khó khăn và chậm chạp .hơn nữa môi trường dưới nước rất phức tạp ( cá ,rong rêu .. ) gây nhiễu rada
Dùng rada mà quét có khi lại quét nhầm cá voi như chơi .Cho nên tên lửa đánh chặn hay ngư lôi đánh chặn là không khả thi ,phức tạp vô cùng .

bobochoux
07-01-2012, 01:58 AM
10 tỷ đối với mỹ và nga chỉ là hạt cát thôi nhưng cho đến bây giờ dường như vẫn chưa có ai chế ra được tên lữa đánh chặn cho tàu ngầm tuy nhiên để chế tạo ra tên lữa đánh chặn cho tàu ngầm mình thấy cũng đâu đến nổi khó khăn gì so với những thứ ta đã có,đã biết,đã nghe và đã thấy:3_002:


http://quocphong.baodatviet.vn/Uploaded_CDCA/thuctap_qpcn/20120101/qpcn-hieu-kursk450.jpg

Khó đấy ,tên lửa không bay được ở dưới nước .
Thêm nữa di chuyển dưới nước rất khó khăn và chậm chạp .hơn nữa môi trường dưới nước rất phức tạp ( cá ,rong rêu .. ) gây nhiễu rada
Dùng rada mà quét có khi lại quét nhầm cá voi như chơi .Cho nên tên lửa đánh chặn hay ngư lôi đánh chặn là không khả thi ,phức tạp vô cùng .

theo mình tổ hợp pháo phản lực RBU 6000 được đưa vào trang bị cho tàu ngầm để đánh chặn ngư lôi thì khả thi hơn.

lostlove07
07-01-2012, 02:27 AM
10 tỷ đối với mỹ và nga chỉ là hạt cát thôi nhưng cho đến bây giờ dường như vẫn chưa có ai chế ra được tên lữa đánh chặn cho tàu ngầm tuy nhiên để chế tạo ra tên lữa đánh chặn cho tàu ngầm mình thấy cũng đâu đến nổi khó khăn gì so với những thứ ta đã có,đã biết,đã nghe và đã thấy:3_002:


http://quocphong.baodatviet.vn/Uploaded_CDCA/thuctap_qpcn/20120101/qpcn-hieu-kursk450.jpg

Khó đấy ,tên lửa không bay được ở dưới nước .
Thêm nữa di chuyển dưới nước rất khó khăn và chậm chạp .hơn nữa môi trường dưới nước rất phức tạp ( cá ,rong rêu .. ) gây nhiễu rada
Dùng rada mà quét có khi lại quét nhầm cá voi như chơi .Cho nên tên lửa đánh chặn hay ngư lôi đánh chặn là không khả thi ,phức tạp vô cùng .

theo mình thấy tổ hợp pháo phản lực RBU 6000 được đưa vào trang bị cho tàu ngầm để đánh chặn ngư lôi thì khả thi hơn.

Trời ạ ,tên lửa không bắn được dưới nước đâu bạn à .Đối với tàu ngầm ,cách né ngư lôi ( bắn thẳng ) chủ yếu là nổi hay lặn nhanh hoặc dùng ngư lôi bắn thẳng vào ngư lôi đang lao tới ... tuy nhiên nếu bị bắn từ bên hông thì rất khó để tránh .Nhất là với loại ngu lôi tìm mục tiêu theo vị trí đã được đánh dấu trên rada . Phương pháp phòng thủ tối ưu nhất với tàu ngầm là phát hiện mục tiêu trước khi bị phát hiện ,cho nên người ta đi vào phát triển ra đa hoặc thiết bị dò âm thanh dưới nước nhiều hơn . vì thế mới có mấy vụ tàu ngầm Nato lén lút đi theo sau tàu ngầm Nga để thu âm tiếng động ,có thể trong trường hợp này ,thì do bám sát quá gần nên cơ chế tự phòng thủ kích hoạt .gây ra tai nạn trên ..chứ thằng Mỹ không dám bắn tàu ngầm Nguyên tử của Nga đâu .

Mỹ nâng cấp hệ thống định vị thủy âm trên tàu ngầm (http://vtc.vn/311-275283/quoc-te/my-nang-cap-he-thong-dinh-vi-thuy-am-tren-tau-ngam.htm)Acoustic Rapid COTS Insertion (ARCI) (http://www.navy.mil/navydata/cno/n87/future/arci.html)

quimatsau
07-01-2012, 03:10 PM
Nhảm nhí..! Ngư lôi xuyên thủng vỏ tàu ngầm các bác chém gió vừa thôi. Tết rùi ăn thịt kho "Tàu" thui

MInh_HươnG
07-01-2012, 03:31 PM
Vỏ tàu ngầm nó có phải làm bằng kim cương đâu mà không thủng hả trời...;))
Chẳng biết cái quả MK-48 nó thế nào?;))

http://www.youtube.com/watch?v=7vaImLvZbPw

MidgetSubmarine
07-01-2012, 03:54 PM
Vỏ tàu ngầm nó có phải làm bằng kim cương đâu mà không thủng hả trời...;))
Chẳng biết cái quả MK-48 nó thế nào?;))

http://www.youtube.com/watch?v=7vaImLvZbPw
Theo mình thì sự nổ gần mặt nước nó sẽ khác với nổ ở sâu trong nước vài trăm mét. Nổ sâu trong nước thì nó sẽ không tóe tòe loe ra như thế.
Tuy nhiên mình có tìm kiếm nhưng chưa thấy cái cơ cấu xuyên vỏ của quả ngư lôi Mark-48 nó như thế nào.

vannam
07-01-2012, 04:12 PM
Với khối lượng, gia tốc và mặt tiếp xúc tròn của MK-48 thì không thể xuyên thủng vỏ tàu ngầm Kursk được. Trừ khi cấu tạo đầu nổ của MK-48 là phương pháp nổ chồng, tạo một vụ nổ để phá hủy vỏ tàu đồng thời đưa 1 đầu đạn phụ đi vào bên trong. Cấu tạo vỏ tàu ngầm chắc chắn hơn vỏ tàu chiến mặt nước vì môi trường hoạt động bắt buộc vỏ của nó phải chịu dc sức ép lớn từ độ sâu mà nó lặn xuống. Mặt khác, các tàu ngầm nguyên tử chắc chắn cũng có phương tiện để phòng vệ chủ động, không dễ để MK-48 tiếp cận chứ chưa nói tàu ngầm Mỹ.
- Vùng biển Barent cũng là vùng chiến lược của Nga và là nơi tàu ngầm Nga thường xuyên hoạt động. Nên chẳng có lý do gì để Nga ko xây dựng mạng lưới giám sát ở đó cả.

dzemenmini
07-01-2012, 04:20 PM
co 2 nguyen nhan dua ra la;
1. tau ngam cua mỹ bắn nhầm tàu của nga khi dang tren duong tuan tra bien và cam thay co loi nen den bu`
2. ko fai do my~ làm mà la do tai nan, vi neu my co y lam the thi ko co ly do nao den bu`!

dzemenmini
07-01-2012, 04:23 PM
toi thi nghi #! nhin cai lỗ bi thủng co vẻ như no' thụng vào cho ko co' xòe ra. cho nen nguyen nhan nhieu nhat la do tac dong ben ngoai`

ht4ever
07-01-2012, 07:55 PM
Nó phồng xung quanh ra rồi tụt vào do áp lực nước, tôi đã nói 1 lần rồi. Tất cả mọi người quan sát đều chung một nhận xét, bạn cũng có thể tự làm thí nghiệm

langtu1292
07-01-2012, 11:56 PM
Theo mình thì sự nổ gần mặt nước nó sẽ khác với nổ ở sâu trong nước vài trăm mét. Nổ sâu trong nước thì nó sẽ không tóe tòe loe ra như thế.
Tuy nhiên mình có tìm kiếm nhưng chưa thấy cái cơ cấu xuyên vỏ của quả ngư lôi Mark-48 nó như thế nào.
Mình cũng tìm nguyên lý tấn công của Mảkk-48 nhưng không thấy. Còn ngư lôi mà nổ trong sâu trong nước vài trăm mét sát tàu ngầm thì khả năng đánh chìm tàu ngầm là rất lơn vì lúc đó môi trường nước có áp suất rất cao, sóng xung kích do vụ nổ tạo ra cũng đủ cho tàu ngầm đi đời.

sockspy
09-01-2012, 12:16 PM
Theo em, với sức cản của nước gấp 800 lần không khí thì việc xuyên qua lớp vỏ dày khủng của con tàu ngầm này bằng phương pháp động lực xoay + tiến đâu hề dễ nếu không dùng đầu nổ nhỏ để phá thủng vỏ tàu ngầm trước. Với áp lực của nước thì một quả mìn đủ để làm banh chành 1 góc con tàu roài, cần gì xuyên thủng này nọ.

Tàu ngầm nguyên tử + Tàu sân bay là biểu tượng sức mạnh của một cường quốc. Cả Putin và Mevedev đều là mấy gã "máu nóng", dễ gì để yên chỉ với 10 tỷ USD đền bù ? Còn danh dự cả dân tộc, vị thế nước Nga, và Nga sẽ là thèng có lợi nếu công bố cho thế giới, Mỹ là 1 thằng hiếu chiến, mấy thèng đồng minh của Mỹ xung quanh sẽ tè ra quần vì có nguy cơ lãnh đạn vì anh Mẽo :)) .

Trong cuôc tập trận này của Nga có 30 tàu nổi và tàu ngầm, trong đó có cả tàu chiến lớp Kirov chỉ huy. Chẳng lẽ thằng Mỹ thích chơi trội kiểu 1 vs 30 chắc ?

Cái lỗ đó thì thiếu gì cách giải thích: Có thể là trong quá trình cứu hộ, trục vớt thì sao, bọn cứu hộ đục lỗ vào thân tàu để kéo nó lên bờ, hoặc bị va đập vào đâu đó trong quá trình trục vớt và vận chuyển về cảng thì sao ?