Biển Đông và Hải quân Việt Nam và HQ Trung Quốc

[phitruongyeunuoc]

http://a367.yahoofs.com/blog/49ab45aeze6e8fe1a/55/__sr_/5a0e.jpg?mgQ.nCKBuXpSWn3H (http://blog.360.yahoo.com/blog/slideshow.html?p=3116&id=2XKimHE5dLLi3zkY8tVT4ZVQ6O5U) http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/nt/ic/ut/bsc/srch12_1.gif (http://blog.360.yahoo.com/blog/slideshow.html?p=3116&id=2XKimHE5dLLi3zkY8tVT4ZVQ6O5U)
Theo chinareview - Với các thông tin đã được xác nhận , phía Việt Nam sẽ được trang bị tàu ngầm lớp Kilo . Mạng tin tức Fox Hoa kỳ cho biết với động thái này Hải quân Việt Nam sẽ nâng cao khả năng bảo vệ Biển Đông và nâng cao khả năng cảu Hải quân Việt Nam trong chiến đấu nếu xảy ra chiến sự với Trung Quốc trên Biển Đông . Như vậy hải quân Trung Quốc không còn chiếm ưu thế quá lớn trên Biển Đông . Tuy nhiên chuyên gia quân sự Trung Quốc cho biết trên “thời báo toàn cầu “ cho rằng hải quân Việt Nam vẫn chưa đủ khả năng tác chiến xa bờ mà vẫn phải dựa vào lực lượng bờ biển và các trang thiết bị hiện đại mới chỉ là ước lượng trong tương lai .


http://images.hotrungnghia.multiply.com/image/1/photos/3/600x600/23/20.jpg?et=T0DpusJ%2CCmqeyFpo7r6JyA&nmid=231647711
Molnya và các tàu chiến khác iểm trợ Trường Sa
Nhà máy đóng tàu Admiral của Nga tại St Petersburg chính thức đưa tin hợp đồng đóng 6 tàu ngầm lớp Kilo thế hệ thứ 5 của Nga cho Việt Nam với tổng giá trị 1,8 tỷ đồng và sẽ được giao hàng bắt đầu từ năm 2009 , 2010 .

Tàu ngầm lớp Kilo là loại tàu ngầm tấn công phổ biến trên thế giới , nó đã được bán cho 29 quốc gia trên thế giới . Trong thời kỳ chiến tranmh lạnh phía Việt Nam đã rất mong muốn có tàu ngầm Kilo và sau nhiều năm thương thảo dự án này và mong muốn này của người dân Việt Nam đã trở thành hiện thực với giá trị 1,8 tỷ đô la Mỹ ,chiếm hơn một nửa tổng ngân sách quốc phòng của Việt Nam .

Theo hãng tin tức Fox thì việc Việt Nam trang bị 6 tàu ngầm lớp kilo thế hệ thứ 5 của Nga như một động thái gửi đến Trung Quốc , động tháp đáp trả một cách rõ ràng với việc Trung Quốc xây dựng cơ sở hải quân lớn ở đảo Hải Nam và trên đảo Hoàng Sa . Họ sẽ bảo vệ vững chắc chủ quyền biển Đông của họ và ngăn chặn các nguy cơ khác trong vòng 2,000 dặm bờ biển .

http://files.myopera.com/thinhmap/albums/617045/Untitled-4.jpg Hệ thống Bastion trang bị tên lửa đất đối hạm tầm bắn 300 km sẵn sàng diệt tàu 20.000 tấn


Từ động thái một số sỹ quan cao cấp Việt Nam thăm Hàng không mẫu hạm Hạm đội 7 của Hoa Kỳ cho thấy Việt Nam sẵn sàng chia sẻ và hợp tác quân sự với phía Mỹ , một động thái rất rõ ràng cho phía Trung Quốc thấy khả năng hợp tác của Hải quân Việt Nam và Hoa Kỳ là rất khả thi khi Trung Quốc ngày càng tỏ thái độ “hung hăng , bành trướng “ trên Biển Đông .

http://files.myopera.com/thinhmap/albums/617045/Untitled-.jpg
Saddock tên lửa đất đối hạm tầm bắn 500 km sẵn sàng diệt tàu 20.000 tấn

Theo tuần báo Jane's Defense nhận định Việt Nam trong những năm gần đây rất chú trọng đến Hải Quân và đã rót khá nhiều vốn cho lực lực lượng hải quân .Hiện nay lực lượng hải quân Việt Nam có hơn 55.000 quân , phân bố từ Bắc Trung Nam với 120 tàu chiến các loại . Với sự phát triển kinh tế mạnh mẽ và không ngừng , Việt Nam luôn coi trọng việc phát triển kinh tế và quốc phòng ngang nhau . Ngoài 6 tàu ngầm Kilo sắp nhận thì sau năm 2009 Việt Nam sẽ có hai soái hạm Gerpad loại tàu chiến hiện đại của Nga .
http://www.red-stars.org/IMG/jpg/11661_Gepard.jpg
Thông số kỹ thuật



Thủy thủ (http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Th%E1%BB%A7y_th%E1%BB%A7&action=edit&redlink=1) đoàn: 103
Kích thước: dài 102m (http://vi.wikipedia.org/wiki/M), rộng 13,1m và phần chìm 5,3m
Trọng lượng rẽ nước: 2.100 tấn
Hoạt động liên tục 20 ngày trong phạm vi 5.000 hải lý (ở tốc độ 10 knot (http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Knot_%28%C4%91%C6%A1n_v%E1%BB%8B_% C4%91o_t%E1%BB%91c_%C4%91%E1%BB%99%29&action=edit&redlink=1))
Tốc độ (http://vi.wikipedia.org/wiki/T%E1%BB%91c_%C4%91%E1%BB%99) tối đa: 28 knot (52km/h (http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Km/h&action=edit&redlink=1))
Công suất (http://vi.wikipedia.org/wiki/C%C3%B4ng_su%E1%BA%A5t): 22.000 mã lực (http://vi.wikipedia.org/wiki/M%C3%A3_l%E1%BB%B1c)

Trang bị



Bãi đỗ cho một trực thăng (http://vi.wikipedia.org/wiki/Tr%E1%BB%B1c_th%C4%83ng) loại Ka-28 (http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Ka-28&action=edit&redlink=1) hoặc Ka-31 (http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Ka-31&action=edit&redlink=1)
16 quả tên lửa (http://vi.wikipedia.org/wiki/T%C3%AAn_l%E1%BB%ADa) điều khiển chống tàu chiến 4x4 Uran/3M24
Một pháo (http://vi.wikipedia.org/wiki/Ph%C3%A1o) 76mm AK-176M
Ba hệ thống Palma (http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Palma&action=edit&redlink=1)
Hai súng máy (http://vi.wikipedia.org/wiki/S%C3%BAng_m%C3%A1y) 14,5mm (http://vi.wikipedia.org/wiki/Mm)
Hai ống phóng ngư lôi (http://vi.wikipedia.org/wiki/Ng%C6%B0_l%C3%B4i) 533mm
Một hệ thống 12 ống phóng tên lửa chống tàu ngầm (http://vi.wikipedia.org/wiki/T%C3%A0u_ng%E1%BA%A7m) RBU-6000.



Như vậy việc Hải quân Việt Nam không có tàu ngầm hạt nhân và Hàng không mẫu hạm , nhưng lực lượng cảu Hải quân Việt Nam đủ sức để đáp ứng được tất cả các yếu tố xảy ra trên Biển Đông .



http://images.hotrungnghia.multiply.com/image/1/photos/7/600x600/13/vntqva7.jpg?et=OoRsc5pKgXF8wAwvnlz4Ug&nmid=240406819
Theo Fox của Hoa Kỳ lịch sử xung đột trên Biển Đông giữa Việt Nam và Trung Quốc đã có năm 1988 . Phía Trung Quốc đã bị thiệt hại ít hơn Việt Nam , nhưng cũng được coi là một chiến thắng của họ . Với Hải quân Trung Quốc hiện nay họ mạnh hơn tất cả mọi thời đại trước đó . Nhưng nếu chiến sự xảy ra trong năm 2012 thì họ khó có thể dành được một chiến thắng nhanh chóng như trong thế kỷ 20 trước đó . Đó là lực lượng Trung Quốc phải đối mặt với tàu ngầm của Việt Nam , đối mặt với các vũ khí phòng vệ từ trong bờ cảu Việt Nam , lực lượng không quân hùng hậu được trang bị tên lửa diệt hạm … Nếu xung đột càng kéo dài khả năng xảy ra là Trung Quốc sẽ mất biển Đông .


http://images.hotrungnghia.multiply.com/image/1/photos/7/600x600/10/photo-10.jpg?et=HmXNo1bMKG1U38zCqKmMtQ&nmid=240406819

Khả năng tác chiến của không quân nhân dân Việt Nam



Những điểm còn yếu của Hải quân Việt Nam

Mặc dù được nhiều báo chí phương Tây ca ngợi nhưng Hải quân Việt Nam vẫn còn nhiều điểm yếu theo Li Jie nhận xét trên thời báo toàn cầu .
Điểm yếu của Hải quân Việt Nam hiện nay là thiếu các trang thiết bị vũ khí mới và hiện đại , mặc dù đã và đang bổ sung các thiết bị chống ngầm và tàu ngầm nhưng vẫn còn nhiều điểm yếu và HQVN khó có thể thể đáp ứng được trong một cuộc chiến tranh hiện đại .
Sau chiến tranh Việt Nam như là một ‘sức mạnh thứ 3 trên thế giới “ về quân sự với các trang thiết bị vũ khí của Liên Xô và của Mỹ để lại . Tuy nhiên sau nhiều thập niên với sự hao mòn của trang thiết bị với thời gian và sự lạc hậu của trang thiết bị , khả năng chống đỡ của Hải Quân Việt Nam là rất hạn chế . Hải quân Việt Nam hiện nay sử dụng chủ yếu là các trang thiết bị khí tài từ thế kỷ 20 , sản xuất thì sản xuất được những vũ khí từ những năm 40 , số lượng tàu đóng mới chủ yếu là tàu vận tải , trang bị chỉ mới có hai tàu ngầm mini . Mặc dù đã được nhắc đến các trang thiết bị vũ khí mới nhưng vẫn còn một thời gian nữa để Hải quân Việt Nam làm quen với các trang thiết bị khí tài mới như tàu ngầm , trang thiết bị cảnh báo sớm , kiểm soát các hệ thống thông tin điện tử cao cấp ,…v.v hợp đồng tác chiến của Hải quân Việt Nam và khả năng chống lại các nguy cơ vẫn còn rất mong manh .

chinareviewnews.com (http://www.chinareviewnews.com/doc/1009/6/7/2/100967253.html?coluid=7&kindid=0&docid=100967253&mdate=0513094726)



http://images.hotrungnghia.multiply.com/image/1/photos/7/600x600/17/S-300bu.jpg?et=3V%2BGS7rbg1sm3fkXlyEX8w&nmid=240406819
S-300 Việt Nam đã vào Nam

[Nhóc™]

Dù gì thì Quốc Phòng VN cũng đã được đẩy mạnh hơn nhiều , đọc xong mà thấy mừng cho chúng ta , hi vọng 1 ngày không xa . Việt Nam lại là 1 thể thống nhất .

[yeutoquoc_vietnam]

uh vậy là hay rồi
vừa kinh tế vừa quốc phòng mà phát triển như vậy là ổn tốt nửa là khác ,
cho thằng khựa kia nó nhợn bớt đi chứ nó láo quá rồi.
quân đội nhân dân việt nam vẫn là đội quân bất tử.

[emchuabietgi1234]

bác này lấy nguồn ko đáng tin cậy rồi, hải quân đào đâu ra 5 triệu quận vậy, sửa lại đi nhé

[HoaSen]

Quân đội thường trực của Vn tôi nghe đâu co 800k thôi.

[tieulong88vn]

Sẽ có 1 ngày em lái con Kilo chở các bác ra HS chơi.He he he he
Hôm nào mua thêm mấy con Ỷui Dongoruki nữa là ok liền

[phitruongyeunuoc]

bác này lấy nguồn ko đáng tin cậy rồi, hải quân đào đâu ra 5 triệu quận vậy, sửa lại đi nhé
HẢI QUÂN hiện tại có hơn 55.000 quân...hjhj

[dinhhieu_nghean]

ngân sách quốc phòng của ta mới hơn 3 tỷ usd chắc kòn lâu mới theo kịp thằng khựa mà vn mình lấy đâu ra nhiều hải quân vậy 5 triệu người chắc ghi nhầm đây mà

[baduy]

Việt Nam muôn năm.

[ĐÔNG Á BỆNH PHU]

Mình có ý kiến này mong các bạn đóng góp thêm
- Tại sao Việt Nam mình không đóng tàu bệnh viện trên biển nhỉ
trong khi nghành đóng tàu nước mình vẫn có khả năng đóng vài chiếc rất to dành cho vận tải .về phía trung quốc đã có rồi ,mấy nước tiên tiến họ rất chú trọng vấn đề này ,đặc biệt cứu thương khi sảy ra chiến tranh trên biển .hoặc thiên tai .Do đặc điểm diện tích bờ biển dài của Việt Nam nên chính phủ ta có chiến lượt kinh tế trong gia đoạn tới .tôi nghĩ chúng ta nên chuẩn bị bây giờ là vừa

[dzienhong]

Ở trên biển các ưu thế vốn có của VN (trên bộ) không còn do đó việc tác chiến trên biển phải tuân thủ những quy lụat riêng của nó.
sự thực thì chả phải ngày hôm nay mới rầm rộ lên cái tham vọng của TQ với biển Đông.
Nếu như sau thế chiến 2 người Nhật bị cấm đóan này nọ thì giới quân phiệt Nhật đã làm như sau .Họ chế tạo"tàu đánh cá" rất công phu để đi đánh cá.Nhưng các tầu cá đó có thể trở thành tàu chiến trong vong 15 ngày sau khi chỉ việc lắp Đại bác vào vị trí đã định trước.(hồi đó chỉ có đại bác và ngư lôi).
Cũng bài như vậy TQ làm cho các tầu ngư chính.Ngư cái con khỉ gì .Đều là âm mưu cả.
Khổ nỗi xứ ta cứ ngủ quên.
Nếu trước đây giặc Phác bắt dân ta uống rượu để đầu độc dân ta thì nay ta giỏi hơn Pháp ta tự đầu độc ta bằng hàng van các quán bia nhậu suôt ngày đêm.Tôi đã đi khắp thế giới và chả ở đâu có cái tệ nạn ấy cả.
Nếu như giặc Pháp bầy ra các trò hội hè để ru ngủ tinh thần yêu nước của dân ta thì nay ta giỏi hơn tự ru ngủ mình bằng đủ thứ hội hè đình đám tốn kém.
Tôi thấy các bạn hay so sánh súng đạn bên này bên kia.Đúng thôi -chiến tranh là khắc nghiệt.Chúng ta đã từng phải đối đầu với hàng hcục triệu tấn sắt thép.
Nhưng cái đó là cần chứ không phải đủ.
Ban thử so sánh Mỹ và Taliban đi.

[lạc đà say rượu]

mình thấy coi bài này phấn khởi ghê lắm, nó đúng như những gì mình nghĩ và mong muốn, so sánh tương quan lực lượng thì thấy lệch rất nhiều, nhưng xét kỹ thì lợi thế của mình cũng rất lớn. nó có chiến hạm to thì kệ nó, mình có sát thủ saddock va bastion thi lo gi, cai chinh la xac suat trung muc tieu la nhieu%........
neu co chien tranh tren bien thi luc luong khong qua trenh lech dau nhe

[I_am_legend]

mình thấy coi bài này phấn khởi ghê lắm, nó đúng như những gì mình nghĩ và mong muốn, so sánh tương quan lực lượng thì thấy lệch rất nhiều, nhưng xét kỹ thì lợi thế của mình cũng rất lớn. nó có chiến hạm to thì kệ nó, mình có sát thủ saddock va bastion thi lo gi, cai chinh la xac suat trung muc tieu la nhieu%........
neu co chien tranh tren bien thi luc luong khong qua trenh lech dau nhe
Nói như Bác thì bó tay.com rồi:-j[-X:-jLực lượng hải quân nhà ta Chắc chắn là chênh lệnh rất lớn với Bọn đực Khựa .Tới 89% lận.Bác nghĩ rằng có saddock va bastion là không phải lo ah.Đây là loại tên lửa cũ,có từ Hồi Liên Xô viện trợ cho mình đánh Mỹ và nằm trong hiệp ước tương trợ gì đó của Liên Xô với Việt Nam(quên rồi.Cái này China đã chứng minh hồi năm 1979 đấy),nếu tính ra nó cũng phải gần 6-7 tuổi rồi đấy.
Bây giờ với ngàng công nghệ Tên lửa của Trung Quốc nếu muốn đánh chặn tên lửa Việt Nam là chuyện không quá khó,thậm chí là dễ như trở bàn tay.
Nó ngồi nhìn thấy 2 trái saddock nhà mình đang bay tới vị trí nó trên màn hình rada Bọn Khựa nó bảo rằng:
-Ối đời!Tụi bây nhìn cái gì?Tên lửa ve chai mà sợ ah?#-oĐể tao ra làm tách cafe rồi lên Boong Bắn quả đánh chặn cho tụi bây xem nha.
-Thằng nào cá 1$ là tao bắn trúng nó nào?=))
http://www.tin247.com/dantri/080829150611-107-877.jpg
Phóng nào "Nhắm thẳng đỉnh đầu Việt Minh mà bắn"(Nói đùa đừng tưởng thật)8-X
-Lúc sau,một tiếng nổ long trời lở đất một đám khói đen bay mù mịt trên đầu bọn Khựa#-oSau đó là tiếng reo hò vui cười trên Boong tàu chiến trung Quốc.
-Trúng rồi!trúng rồi!2 quả tên lửa Việt Nam bay tới phía ta đã hoàn toàn bị Đánh chặnB-)
-Mở tiệc ăn mừng thôi=))@-)=))
Nếu Việt Nam mà có trái này thì em không biết China có đánh chặn dc không??#-o
http://vndefence.info/uploads/News/pic/1194615194.nv.jpg

[cindar]

Nếu Việt Nam mà có trái này thì em không biết China có đánh chặn dc không??#-o
http://vndefence.info/uploads/News/pic/1194615194.nv.jpg (http://vndefence.info/uploads/News/pic/1194615194.nv.jpg)
cái đó là iskander đất đối đất mà bác.....cái này là đồ thờ của Ngố, còn lâu nó mới bán cho mình...nếu mình mà có thứ đó thì bố thằng khựa cũng ko dám hó hé chứ là nó.....1 nhấn nút 1 cái là toàn miền nam của nó ra tro hết....ka k a

[ngngdung1]

Việt Nam tiến lên phía Bắc

[lamrongcon]

Quân đội thường trực của Vn tôi nghe đâu co 800k thôi.
Theo Military Balance 2006 thì quân thường trực của ta là 480.000 sau này nghe là giảm biên chế xuống còn 450.000

[huycoi1001]

Nếu Việt Nam mà có trái này thì em không biết China có đánh chặn dc không??#-o
http://vndefence.info/uploads/News/pic/1194615194.nv.jpg (http://vndefence.info/uploads/News/pic/1194615194.nv.jpg)cái đó là iskander đất đối đất mà bác.....cái này là đồ thờ của Ngố, còn lâu nó mới bán cho mình...nếu mình mà có thứ đó thì bố thằng khựa cũng ko dám hó hé chứ là nó.....1 nhấn nút 1 cái là toàn miền nam của nó ra tro hết....ka k a

Cho em hỏi Ngố là thằng nào vậy???

[lạc đà say rượu]

cậu I_am_gelend nói không đúng rồi, thằng mỹ thử bao nhiêu năm nay mà hiệu quả đánh chặn có đạt cao đâu, vẫn thất bại mà. quả patriot của mĩ lại chỉ bắn được ở tầm 60m(độ cao) trở lên. cái đồ tên lửa diệt hạm lại bay ở độ cao 10 tới 20m trên mực nước biển, patriot dùng để đánh chặn tên lửa đạn đạo khi nó bay ở độ cao( trên tầng khí quyển) và khoảng cách xa,
Cái đồ diệt hạm của mình khoảng cách gần( ra trường xa có chưa tới 400km) tính theo tốc độ của bastion, hay mokis thì chỉ vài phút.mà phóng được một quả đánh chặn trong thời gian 10phút( kể cả thời gian phát hiện tên lửa, triển khai bắn trả,mà không phải bắn trả khi nào cũng trúng chưa kể độ cao thấp của tên lửa diệt hạm đã là khó khăn rất lớn) thì chiến hạm chìm rồi còn đâu
mà các hệ thống diệt hạm cơ bản là di động nên không thể là mục tiêu tấn công( trừ khi có nội dán)
vậy nên theo mình cái cần nhất bây giờ là khả năng nhận diện và xác suất trúng mục tiêu. vậy nên nói là tương quan trên biển mới nhìn thấy lệch nhưng thật ra ko quá tệ là thế
Bây giờ là chiến tranh thông tiin, nó mà không oánh sập hệ thống ra đa hay dẫn đường của mình thì tầu nổi trên biển của nó cứ từng cái chìm thôi

[lamrongcon]

Nếu Việt Nam mà có trái này thì em không biết China có đánh chặn dc không??#-o
http://vndefence.info/uploads/News/pic/1194615194.nv.jpg (http://vndefence.info/uploads/News/pic/1194615194.nv.jpg)cái đó là iskander đất đối đất mà bác.....cái này là đồ thờ của Ngố, còn lâu nó mới bán cho mình...nếu mình mà có thứ đó thì bố thằng khựa cũng ko dám hó hé chứ là nó.....1 nhấn nút 1 cái là toàn miền nam của nó ra tro hết....ka k a

Cho em hỏi Ngố là thằng nào vậy???
Ngố là Nga chứ ai.=))

[I_am_legend]

cậu I_am_gelend nói không đúng rồi, thằng mỹ thử bao nhiêu năm nay mà hiệu quả đánh chặn có đạt cao đâu, vẫn thất bại mà. quả patriot của mĩ lại chỉ bắn được ở tầm 60m(độ cao) trở lên. cái đồ tên lửa diệt hạm lại bay ở độ cao 10 tới 20m trên mực nước biển, patriot dùng để đánh chặn tên lửa đạn đạo khi nó bay ở độ cao( trên tầng khí quyển) và khoảng cách xa,
Cái đồ diệt hạm của mình khoảng cách gần( ra trường xa có chưa tới 400km) tính theo tốc độ của bastion, hay mokis thì chỉ vài phút.mà phóng được một quả đánh chặn trong thời gian 10phút( kể cả thời gian phát hiện tên lửa, triển khai bắn trả,mà không phải bắn trả khi nào cũng trúng chưa kể độ cao thấp của tên lửa diệt hạm đã là khó khăn rất lớn) thì chiến hạm chìm rồi còn đâu
mà các hệ thống diệt hạm cơ bản là di động nên không thể là mục tiêu tấn công( trừ khi có nội dán)
vậy nên theo mình cái cần nhất bây giờ là khả năng nhận diện và xác suất trúng mục tiêu. vậy nên nói là tương quan trên biển mới nhìn thấy lệch nhưng thật ra ko quá tệ là thế
Bây giờ là chiến tranh thông tiin, nó mà không oánh sập hệ thống ra đa hay dẫn đường của mình thì tầu nổi trên biển của nó cứ từng cái chìm thôi
Mình tán đồng với ý kiến của Bác@-)và Bác cũng nói đúng 1 phần của ý em@-)B-)
Bài ở phía trên của em là muốn nói khả năng đánh chặn tên lửa saddock và bastion của Việt Nam đối với bọn China là không khó[-X.Theo em được biết thì mấy dàn saddock và bastion nhà mình là thế hệ tên lửa đầu của Liên Xô nên tầm bay còn hạn chế nhiều(mặc dù các Bác nhà Ta đã nâng cao dc tầm bay),(em nhớ là hình như mỗi lần trái saddock bắn là nó phải ngước cổ lên trời thì phải)#-o
Tàu chiến Trung Quốc bây giờ khá là hiện đại+thêm vệ tinh do thám của nó trên vũ trụ nữa chứ(kết nối NET giữa tàu chiến với vệ tinh là rất nhanh cập nhập thông tin chiến trường từng S) và 1 hệ thống tên lửa đánh chặn mà Trugn Quốc tự chế tạo nữa(Quên mất tên của mấy quả tên lửa đó rồi:((nghe Khựa nó nói là có thể bắn chặn tên lửa hành trình hay chiến lược gì đó) nên khả năng phát hiện ra tên lửa nhà mình và tổ chức đánh chặn lại là rất cao,sác xuất tới 86%.Còn việc bắn trúng hay không thì chưa biết vì chưa thấy bao giờ8-}(em thấy lấy saddock đi bắn tàu chiến thì hơi phí của.Sao không cải tiến nó mang đầu đạn hạt nhân luôn cho Khựa nó sợ chơi mà cứ lẹt đẹt nâng tầm bay làm gì?mất công:-h )Bố trí đầu đạn hạt nhân vào thì tới Cha thằng khựa cũng không dám đánh chặn:-j

Còn cái Bác nói ở trên là quả tên lửa đánh chặn patriot nằm trong hệ thống lá chắn tên lửa của Mỹ cái này em thua vì ko biết nhiều về lá chắn tên lửa của Mỹ lắm.
Chưa thấy saddock đánh tàu chiến bao giờ[-XAi có hình hay film thì cung cấp cho em coi mở rộng tầm mắt chơi
Quả Patriot của Mỹ thì em thấy nó đánh chặn rồi.Cũng khá là Lệch:-"

[VINASAT_1]

Tôi xin là nguời thứ 1000 hoan hô bạn phitruongyeunuoc. Chỉ cần toàn dân VN nhất trí đồng lòng hàng triệu người như một, thì như lịch sử đã chứng minh. TQ dù họ mạnh gấp 5 gấp 10 lần, nếu họ ngang nhiên xâm lược VN, thì nhất định sẽ bị đánh bại. Các bạn trẻ hãy thử so sánh tương quan lực lượng thời Lý - Tống, Trần - Nguyên, Lê - Minh, Quang Trung - Thanh, VN - Pháp, VN - Mỹ xem tôi nói có đúng không?

Mã Kỳ, Phương Chính, cấp cho năm trăm chiếc thuyền,
Ra đến biển mà vẫn hồn bay phách lạc,
Vương Thông, Mã Anh, phát cho vài nghìn cỗ ngựa,
Về đến nước mà vẫn tim đập chân run.
Bình Ngô Đại Cáo

[duongdiesel]

Sao không cải tiến nó mang đầu đạn hạt nhân luôn cho Khựa nó sợ chơi mà cứ lẹt đẹt nâng tầm bay làm gì?mất công )Bố trí đầu đạn hạt nhân vào thì tới Cha thằng khựa cũng không dám đánh chặn

Có cải tiến mang được đầu đạn hạt nhân thì cũng lấy đâu ra mà lắp vào. Nhưng các bác yên tâm đi, nếu có đánh nhau to xảy ra thì kiểu gì Mỹ cũng dỡ lệnh cấm vận vũ khí cho ta, cứ chờ mà xem

[phitruongyeunuoc]

Tôi xin là nguời thứ 1000 hoan hô bạn phitruongyeunuoc. Chỉ cần toàn dân VN nhất trí đồng lòng hàng triệu người như một, thì như lịch sử đã chứng minh. TQ dù họ mạnh gấp 5 gấp 10 lần, nếu họ ngang nhiên xâm lược VN, thì nhất định sẽ bị đánh bại. Các bạn trẻ hãy thử so sánh tương quan lực lượng thời Lý - Tống, Trần - Nguyên, Lê - Minh, Quang Trung - Thanh, VN - Pháp, VN - Mỹ xem tôi nói có đúng không?

Mã Kỳ, Phương Chính, cấp cho năm trăm chiếc thuyền,
Ra đến biển mà vẫn hồn bay phách lạc,
Vương Thông, Mã Anh, phát cho vài nghìn cỗ ngựa,
Về đến nước mà vẫn tim đập chân run.
Bình Ngô Đại Cáo
Bác Hồ đã nói 1 câu mà tôi thấy chưa bao giờ sai cả...ĐOÀN KẾT ĐOÀN KẾT ĐẠI ĐOÀN KẾT , THÀNH CONG THÀNH CÔNG ĐẠI THÀNH CÔNG....Dù giặc TÀU hiểm ác , tàn bạo và được trang bị những vũ khí tối tân nhất thì cũng không bao giờ thắng được LÒNG YÊU NƯỚC , TINH THẦN DÂN TỘC của người VN ta.... ĐÁNH CHO MỸ CÚT ĐÁNH CHO NGỤY NHÀO...BÂY GIỜ TUỔI TRẺ VIỆT NAM HÃY DÀNH NÓ CHO GIẶC TÀU...

[lạc đà say rượu]

cậu I_am_gelend nói không đúng rồi, thằng mỹ thử bao nhiêu năm nay mà hiệu quả đánh chặn có đạt cao đâu, vẫn thất bại mà. quả patriot của mĩ lại chỉ bắn được ở tầm 60m(độ cao) trở lên. cái đồ tên lửa diệt hạm lại bay ở độ cao 10 tới 20m trên mực nước biển, patriot dùng để đánh chặn tên lửa đạn đạo khi nó bay ở độ cao( trên tầng khí quyển) và khoảng cách xa,
Cái đồ diệt hạm của mình khoảng cách gần( ra trường xa có chưa tới 400km) tính theo tốc độ của bastion, hay mokis thì chỉ vài phút.mà phóng được một quả đánh chặn trong thời gian 10phút( kể cả thời gian phát hiện tên lửa, triển khai bắn trả,mà không phải bắn trả khi nào cũng trúng chưa kể độ cao thấp của tên lửa diệt hạm đã là khó khăn rất lớn) thì chiến hạm chìm rồi còn đâu
mà các hệ thống diệt hạm cơ bản là di động nên không thể là mục tiêu tấn công( trừ khi có nội dán)
vậy nên theo mình cái cần nhất bây giờ là khả năng nhận diện và xác suất trúng mục tiêu. vậy nên nói là tương quan trên biển mới nhìn thấy lệch nhưng thật ra ko quá tệ là thế
Bây giờ là chiến tranh thông tiin, nó mà không oánh sập hệ thống ra đa hay dẫn đường của mình thì tầu nổi trên biển của nó cứ từng cái chìm thôi
Mình tán đồng với ý kiến của Bác@-)và Bác cũng nói đúng 1 phần của ý em@-)B-)
Bài ở phía trên của em là muốn nói khả năng đánh chặn tên lửa saddock và bastion của Việt Nam đối với bọn China là không khó[-X.Theo em được biết thì mấy dàn saddock và bastion nhà mình là thế hệ tên lửa đầu của Liên Xô nên tầm bay còn hạn chế nhiều(mặc dù các Bác nhà Ta đã nâng cao dc tầm bay),(em nhớ là hình như mỗi lần trái saddock bắn là nó phải ngước cổ lên trời thì phải)#-o
Tàu chiến Trung Quốc bây giờ khá là hiện đại+thêm vệ tinh do thám của nó trên vũ trụ nữa chứ(kết nối NET giữa tàu chiến với vệ tinh là rất nhanh cập nhập thông tin chiến trường từng S) và 1 hệ thống tên lửa đánh chặn mà Trugn Quốc tự chế tạo nữa(Quên mất tên của mấy quả tên lửa đó rồi:((nghe Khựa nó nói là có thể bắn chặn tên lửa hành trình hay chiến lược gì đó) nên khả năng phát hiện ra tên lửa nhà mình và tổ chức đánh chặn lại là rất cao,sác xuất tới 86%.Còn việc bắn trúng hay không thì chưa biết vì chưa thấy bao giờ8-}(em thấy lấy saddock đi bắn tàu chiến thì hơi phí của.Sao không cải tiến nó mang đầu đạn hạt nhân luôn cho Khựa nó sợ chơi mà cứ lẹt đẹt nâng tầm bay làm gì?mất công:-h )Bố trí đầu đạn hạt nhân vào thì tới Cha thằng khựa cũng không dám đánh chặn:-j

Còn cái Bác nói ở trên là quả tên lửa đánh chặn patriot nằm trong hệ thống lá chắn tên lửa của Mỹ cái này em thua vì ko biết nhiều về lá chắn tên lửa của Mỹ lắm.
Chưa thấy saddock đánh tàu chiến bao giờ[-XAi có hình hay film thì cung cấp cho em coi mở rộng tầm mắt chơi
Quả Patriot của Mỹ thì em thấy nó đánh chặn rồi.Cũng khá là Lệch:-"
Bạn nhầm rồi, saddock chế ra từ đầu những năm 80 để diệt những tầu sân bay gần bờ nên những chiến hạm cỡ 10.000tấn chắc chìm trong 30s. cái thứ 2 là khi tên lửa diệt hạm bay thấp ra đa rất khó phát hiện vì ra đa chứ không phải vệ tinh chụp từ trên xuống mà nhận sóng phản hồi theo phương ngang( vậy mới có truyện ngày xưa có 1 thanh niên bay máy bay cỡ nhỏ từ đức tới tận quảng trường đỏ của nga giữa thời chiến tranh lạnh> sau vụ đó ông tư lệnh phòng không nga mất chức vì không phát hiện ra do nó bay rất thấp..hay như vụ bọn do thái đánh ai cập năm 1967) còn cái tên lửa còn nhỏ hơn máy bay, bay nhanh hơn máy bay nên khó phát hiện bằng ra đa nếu nó bay thấp, còn vệ tinh soi được nó thì cũng hết phim
Mà basion thì bay thấp, mà đánh chặn ở khoảng cách 20m trên mặt nước biển là không thể. cậu xem ti vi thấy patriot bắn chặn ở tít trên cao chứ có bắn chặn ở sát mặt biển bao giờ đâu, patriot cũng chỉ có thể diệt máy bay ở độ cao 60m trở lên.
mình chỉ lăn tăn lúc mà basion mới phóng thì có lên cao một chút nhưng mà thời gian rất ngắn nên không đử thời gian cho khụa làm gì cả
Cái lăn tăn nữa là saddock bay theo hình vòng cung nên có khả năng bắn chặn cao hơn basion. nhưng nếu khựa vào quá gần thì cũng không kịp bắn chặn đâu:-h

[lạc đà say rượu]

I_am_legend thử tìm hiểu về phương thức hoạt động của rada và các hệ thống cảnh báo sớm hiện nay thì sẽ thấy bài của mình hợp lý

[VINASAT_1]

Sao quỹ của HS.org bèo quá thể thế. nếu đã danh chính ngôn thuận rồi sao không tuyên truyền mạnh lên. Học cách tuyên truyền của Đảng ta từ thời tiền khởi nghĩa đến nay ấy. Nước lã mà vã nên hồ
Tay không dựng nổi cơ đồ mới ngoan!
Ngày nay nếu thực sự danh chính thì theo tôi còn thuận lợi gấp trăm lần ngày xưa
Ở quê tôi KG, dịp cuối năm 2008 đầu 2009 có phong trào đóng góp vì người nghèo, sơ sơ hai đợt nghe đâu cũng được vài trăm tỷ đồng. chứng tỏ con dân nước Việt tinh thần tương thân tương ái rất cao. mà tinh thần yêu nước thì còn cao hơn nữa. thời chống Pháp người dân góp từng cân gạo, từng cái nồi đồng để ủng hộ Việt Minh. Ngày nay nếu khơi đúng nguồn mạch thì có cả tỷ đô chứ đừng nói đến tỷ đồng. Bởi vì khi đất nước đã bị người Tàu lấy rồi thì chức tước, vợ đẹp con khôn, nhà lầu xe hơi, đất đai khắp Sài Gòn, Hà nội, Phú Quốc. tiền rừng bạc bể nào còn ý nghĩa gì. ủng hộ người nghèo là việc nghĩa cử. Ủng hộ Quốc Gia là việc sống còn, không lẽ không bằng việc ủng hộ người nghèo chăng?

[I_am_legend]

I_am_legend thử tìm hiểu về phương thức hoạt động của rada và các hệ thống cảnh báo sớm hiện nay thì sẽ thấy bài của mình hợp lý
Ok!tiếp nhận ý kiến phản hồi của Bác.Ở trên chỗ em cũng đang bảo trì một hệ thống dàn rada di động của mấy ông Phòng không đem tới.Để bữa nào rảnh ra đó hỏi mấy ổng thử xem coi có thể nhìn thấy tên lửa trong tầm rada không?_Còn tên lửa bay dưới tầm thì em chịu#-oChắc mấy cái đó dùng mắt thường sẽ thấy dc cần gì rada.Em nghe mấy Cha Sĩ quan chỗ em nói là hồi đánh Mỹ mình cũng có thể bắn rớt máy bay F gì đó của Mỹ hoặc tên lửa gì đó cũng hàng Mỹ bay dưới tầm rada =súng bộ binh thì phải
Trên bờ còn có thể đánh =súng bộ binh được,chứ ngoài biển chắc hơi bị mệt.8-}

[dzienhong]

Ngươi Nga có câu chuyện sau:
Hai cha con đi xem triển lãm thành tưu quân sự.Trên đường về đứa con trai nói với bố là với tiềm lực như thế này của ta chả ai đánh được mình nhỉ bố nhỉ.Ông bố nói - cá đó đúng với bọn nước ngoài thôi,còn ta đánh ta thì vẫn chết như thường.
Các bạn thấy chí lý chưa.
Còn ở VN thì sao nhỉ.Kẻ nào tiếp tay cho người Tàu để đánh dân ta hãy ra đây!!!

[rjshkkj]

Vũ khí, vị trí chiến lược, chiến tranh như một bàn cờ. Các con nọ liên kết con kia và khắc chế con kia. Trước kia Việt Nam không mua được tàu ngầm vì lý do khác (?) Bây giờ hiện tượng nổi lên bành trướng của TQ đối với biển Đông sẽ uy hiếp và gây bất ổn vị trí chiến lược nên mọi quốc gia khác đều phản ứng. Trung Quốc nổi lên sẽ uy hiếp Nhật Bản, Đài Loan, Nga, Mỹ,... nên Nga sẽ bán tàu ngầm, hệ thống phòng thủ bờ biển cho Việt Nam có thể sau này Mỹ sẽ huấn luyện hải quân Việt Nam.
Khi có chiến tranh xảy ra ở Biển Đông thì chúng ta có thể hoàn toàn phong tỏa Biển Đông. Đất liền thì có tên lửa phóng ra, ngoài biển có tàu ngầm ẩn nấp các quần đảo Hoàng Sa và Trường Sa sẽ không có người ở. Một đảo con con nổi lên thì vài quả tên lửa từ đất liền hay trên phia cơ lao xuống thì đỡ sảo nổi. Tàu bè sẽ không vào được. Việt Nam sẽ ảnh hưởng rất lớn nhưng ngược lại TQ cũng không thể vận chuyển hàng hóa qua Biển Đông được. Tàu mang cờ TQ thì Việt Nam bắn, tàu mang cờ Việt Nam thì TQ bắn. Nói tóm lại "trạng chết thì chúa cũng băng hà", chắc thằng TQ không ngu để gây xung đột VN kéo cả hai đất nước đi lùi xuống đâu.

[nhuydeptrai]

tui tàu bây giờ chắc đang run

[rjshkkj]

Vài con tàu ngầm, một loạt tàu "thần sấm" tàu hộ vệ. Một năm đôi lần mở tập trận chơi kiểu "chống hải tặc Biển Đông" chẳng hạn. Mời hạm đội của Úc, của Ấn, của Nhật nói túm lại các hạm đội kình địch Trung Quốc tham gia chọc cho thằng TQ chơi. Nó xây dựng căn cứ tàu ngầm hạt nhân kệ nó, ta cứ tập trận của ta nói chung là cứ gương oai diễu võ chơi cũng được rồi. Phải có vũ khí, khí tài tốt, nhân lực tốt, đoàn kết đồng lòng mới có ngày thu hồi Hoàng Sa được. Chắc chắn chúng ta sẽ thu lại được Hoàng Sa chỉ còn vấn đề thời gian thôi, nếu cứ chiếm của nhau rồi vu lên là của mình thì có ngày Việt Nam mạnh lên chiếm cả đảo Hải Nam rồi bảo của Việt Nam từ thời An Dương Vương cử Mai An Tiêm ra đó trồng dưa rồi cũng được à?

[ngochua]

voi tau chien hien dai,tau ngam,su 27,30 cung voi baston va shaddock thi tau muon gay han chac phai suy nghi lai 2 lan

[leductoan90]

viêt nam sẽ ngày càng mạnh lên.tôi tin chăc như vậy.
chúng ta đã thống nhất đất liền và sẽ thông nhất cả biển đảo.
VIÊT NAM MUÔN NĂM!

[dzienhong]

Năm 1979 khi bành trướng TQ xâm lược nước ta , ta có một phần chưa lường hết được mưu đồ của bọn Tàu.Nghĩ rằng nó chỉ gây xung đột gây mât ổn định như mấy vụ Lạng sơn ,Quảng ninh vv.Vu khống ,cấm vận .
Ấy vậy mà nó vẫn đánh lớn ,tập trung (50 sư đoàn) và rất dã man tàn bạo.
Vậy có thể chắc chắn 100% rằng nó sẽ đánh mình ở Trường sa truớc ,cùng một lúc trên toàn bộ vùng và nó phải giải quyết nhanh trong vòng 48 tiếng.
Dư luận hế giới có xì xèo gì vài ba ngay rồi cũng tịt ngòi hết.Thế là xong và đi vào đàm phán 100 năm.
Đê đối lại ta phải làm gì.Chỉ cần 1 giọt máu nữa rơi xuống thì ta phải tấn công chúng cả trên bộ lẫn trên biển,tấn công Hải nam , Châu Ung(Nam ninh),..
Hết thời đại càn rỡ rồi.
Phần lớn mọi người nghĩ rằng nó sẽ làm Biển Đông sau khi giải quyết xong vấn đề Đài loan.
Nhưng lusc đó tiềm lực của VN sẽ khác ngày nay.
Lúc này là thời cơ ngàn năm có một đối với người Tàu.Người Mỹ đang vướng bận ở Trung Á,Iraq và Afganistan kinh tế đình đốn,vv.Người Nga gặ khủng hoảng,châu Âu lún sâu vào suy thoái.
Mùa này là mùa đi lại dễ dàng ở biển Đông nên TQ có thể làm ngay dịp này .Nó không chờ hàng không mãu hạm làm gì cả.
Dân ta có câu được vạ má sưng,nên chả dai gì mà không chủ động nghênh chiến.Hoà bình là y nguyên nhưng đừng ảo tưởng.

[I_am_legend]

Năm 1979 khi bành trướng TQ xâm lược nước ta , ta có một phần chưa lường hết được mưu đồ của bọn Tàu.Nghĩ rằng nó chỉ gây xung đột gây mât ổn định như mấy vụ Lạng sơn ,Quảng ninh vv.Vu khống ,cấm vận .
Ấy vậy mà nó vẫn đánh lớn ,tập trung (50 sư đoàn) và rất dã man tàn bạo.
Vậy có thể chắc chắn 100% rằng nó sẽ đánh mình ở Trường sa truớc ,cùng một lúc trên toàn bộ vùng và nó phải giải quyết nhanh trong vòng 48 tiếng.
Dư luận hế giới có xì xèo gì vài ba ngay rồi cũng tịt ngòi hết.Thế là xong và đi vào đàm phán 100 năm.
Đê đối lại ta phải làm gì.Chỉ cần 1 giọt máu nữa rơi xuống thì ta phải tấn công chúng cả trên bộ lẫn trên biển,tấn công Hải nam , Châu Ung(Nam ninh),..
Hết thời đại càn rỡ rồi.
Phần lớn mọi người nghĩ rằng nó sẽ làm Biển Đông sau khi giải quyết xong vấn đề Đài loan.
Nhưng lusc đó tiềm lực của VN sẽ khác ngày nay.
Lúc này là thời cơ ngàn năm có một đối với người Tàu.Người Mỹ đang vướng bận ở Trung Á,Iraq và Afganistan kinh tế đình đốn,vv.Người Nga gặ khủng hoảng,châu Âu lún sâu vào suy thoái.
Mùa này là mùa đi lại dễ dàng ở biển Đông nên TQ có thể làm ngay dịp này .Nó không chờ hàng không mãu hạm làm gì cả.
Dân ta có câu được vạ má sưng,nên chả dai gì mà không chủ động nghênh chiến.Hoà bình là y nguyên nhưng đừng ảo tưởng.
Suy nghĩ nhiều đâm ra lẫn thẫn#-o
Khựa ko dại gì mà đi gây chiến trước đâu[-XNó đang chờ mình động binh đấy:))
Mấy Bác nhà mình cũng khôn lắm>:D<Cứ chờ mà xem=))
Việt nhà mình sẽ đánh lớn trong nay mai thôi:))8-}:))

[dzienhong]

Vẫn còn nhớ trò chơi thưở ấu thơ hôm nay đi tìm phiên bản số hoá của nó.Các ban cho con em minh chơi nhé.Trò chơi bắn tau Trung quốc.
http://www.trochoivui.com/noidung/tinhoc/begin.php?id=0045
Còn các trò cao cấp hơn (simulation) có nhiều lắm -để tập cho con cháu.
Ông cha ta chưa có truyền thống đánh sông nước nhiều,nay lại phải dối mặt với biển lớn.
Luyejn đi chưa muộn.
Không phải bây giờ mới có chiến lược biển.Ngay sau 30-4-75 đã tính rồi.Khoảng năm 76-77 các cụ đã bàn về chiến lược biển nhưng còn ý kiến chưa đồng tình.Vả lại thằng Đặng Tiểu Bình nó có đẻ ta yên ngày nào đâu cơ chứ.
Giáo dục con cháu vươn ra biể nhé các bạn nhé.

[hellovietnam]

Cách tốt nhất để hòa bình là chuẩn bị cho chiến tranh

[m2t91945]

cậu I_am_gelend nói không đúng rồi, thằng mỹ thử bao nhiêu năm nay mà hiệu quả đánh chặn có đạt cao đâu, vẫn thất bại mà. quả patriot của mĩ lại chỉ bắn được ở tầm 60m(độ cao) trở lên. cái đồ tên lửa diệt hạm lại bay ở độ cao 10 tới 20m trên mực nước biển, patriot dùng để đánh chặn tên lửa đạn đạo khi nó bay ở độ cao( trên tầng khí quyển) và khoảng cách xa,
Cái đồ diệt hạm của mình khoảng cách gần( ra trường xa có chưa tới 400km) tính theo tốc độ của bastion, hay mokis thì chỉ vài phút.mà phóng được một quả đánh chặn trong thời gian 10phút( kể cả thời gian phát hiện tên lửa, triển khai bắn trả,mà không phải bắn trả khi nào cũng trúng chưa kể độ cao thấp của tên lửa diệt hạm đã là khó khăn rất lớn) thì chiến hạm chìm rồi còn đâu
mà các hệ thống diệt hạm cơ bản là di động nên không thể là mục tiêu tấn công( trừ khi có nội dán)
vậy nên theo mình cái cần nhất bây giờ là khả năng nhận diện và xác suất trúng mục tiêu. vậy nên nói là tương quan trên biển mới nhìn thấy lệch nhưng thật ra ko quá tệ là thế
Bây giờ là chiến tranh thông tiin, nó mà không oánh sập hệ thống ra đa hay dẫn đường của mình thì tầu nổi trên biển của nó cứ từng cái chìm thôi
Mình tán đồng với ý kiến của Bác@-)và Bác cũng nói đúng 1 phần của ý em@-)B-)
Bài ở phía trên của em là muốn nói khả năng đánh chặn tên lửa saddock và bastion của Việt Nam đối với bọn China là không khó[-X.Theo em được biết thì mấy dàn saddock và bastion nhà mình là thế hệ tên lửa đầu của Liên Xô nên tầm bay còn hạn chế nhiều(mặc dù các Bác nhà Ta đã nâng cao dc tầm bay),(em nhớ là hình như mỗi lần trái saddock bắn là nó phải ngước cổ lên trời thì phải)#-o
Tàu chiến Trung Quốc bây giờ khá là hiện đại+thêm vệ tinh do thám của nó trên vũ trụ nữa chứ(kết nối NET giữa tàu chiến với vệ tinh là rất nhanh cập nhập thông tin chiến trường từng S) và 1 hệ thống tên lửa đánh chặn mà Trugn Quốc tự chế tạo nữa(Quên mất tên của mấy quả tên lửa đó rồi:((nghe Khựa nó nói là có thể bắn chặn tên lửa hành trình hay chiến lược gì đó) nên khả năng phát hiện ra tên lửa nhà mình và tổ chức đánh chặn lại là rất cao,sác xuất tới 86%.Còn việc bắn trúng hay không thì chưa biết vì chưa thấy bao giờ8-}(em thấy lấy saddock đi bắn tàu chiến thì hơi phí của.Sao không cải tiến nó mang đầu đạn hạt nhân luôn cho Khựa nó sợ chơi mà cứ lẹt đẹt nâng tầm bay làm gì?mất công:-h )Bố trí đầu đạn hạt nhân vào thì tới Cha thằng khựa cũng không dám đánh chặn:-j

Còn cái Bác nói ở trên là quả tên lửa đánh chặn patriot nằm trong hệ thống lá chắn tên lửa của Mỹ cái này em thua vì ko biết nhiều về lá chắn tên lửa của Mỹ lắm.
Chưa thấy saddock đánh tàu chiến bao giờ[-XAi có hình hay film thì cung cấp cho em coi mở rộng tầm mắt chơi
Quả Patriot của Mỹ thì em thấy nó đánh chặn rồi.Cũng khá là Lệch:-"

Bác nói là Tàu khựa có vệ tinh net , thì em cũng nói luôn là thằng mẽo với máy ông nga ngố đã có cái đó lâu roài ! Nhưng mẽo đánh VN mình có thành công đâu ? Chắc dek gì Tàu khựa đã hiện đại bằng mẽo thời đó ?
Em đồng ý với bác cocacola là khả năng đánh chặn tên lửa là rất thấp , theo em được biết thì chỉ có nga ngố mới dám tuyên bố mình đánh chặn thành công 100 % thoai , còn cái loại mấy chục % kiểu hên xui không tính =))

[Nguyenhongngo]

Lòng tin vào tiềm lực của Việt Nam và sự thông minh của Nhà nước. Hãy cứ chờ xem sự khôn ngoan của người Việt Nam. Bọn Tàu thâm lắm...Hãy đợi đấy, ngon thì nhảy vào mà xơi. Hơ hơ hơ

[phoggy]

Hệ-thống phi-đạn chống phi-đạn ABM (Anti-Ballistic Missile) PATRIOT của Mỹ mặc-dầu rất hiện-đại quả thật như các Bác đã viết ở trên không thích hợp để truy-cản loại phi-đạn tiềm-kích (cruise missile) chống hạm với đạn-đạo tấn-công bay sát mặt biển (sea-skimming).
Nhiệm-vụ chính của hệ-thống PATRIOT từ thế-hệ đầu tiên (PAC-1) cho đến thế-hệ mới nhất hiện nay (PAC-3)chỉ nhằm mục-đích truy-cản từ XA các loại máy bay tấn-công chiến-lược cho đến các loại phi-đạn tấn-công từ trên cao bắt đầu từ loại tương-đối đơn-giản như SCUD-1B cho đến một số loại tên lữa chiến-lược tầm trung ICBM.
Trong giai-đoạn mới đưa vào hoạt-động trong chiến-dịch quân-sự Bảo Sa-Mạc (Desert Storm) vào năm 1991 ở Trung-Đông, thành-tích truy-cản của PATRIOT với hệ-thống trinh-sát và định-vị điện-tử thuộc thế-hệ thứ nhất (PAC-1) chưa được hoàn-hảo lắm. Lúc đó để ngăn-chận mỗi phi-đạn tấn-công địa-địa (surface-to-surface) SCUD-1B của Iraq, hệ-thống phi-đạn phòng-thủ PATRIOT quanh thủ-đô Tel-Aviv của Do-Thái đã phải bắn từ 2 đến 3 quả tên lữa để đảm-bảo chắc-chắn là phá-hủy được đầu đạn SCUD tấn-công vào thành-phố này.
Tuy thế, PATRIOT đã chứng-tỏ một số yếu-điểm lúc đó như phát-hiện được khá chậm vị-trí các đầu đạn SCUD chỉ vào giai-đoạn chót của phi-trình cũng như độ chính-xác của những lần bắn trúng đích (direct impact) chiếm một tỉ-lệ khá thất-vọng thấp hơn 40% ! Cũng may là số-lượng tên lữa SCUD-1B của Iraq bắn vào đất Do-Thái tương-đối không nhiều nên có thể dễ-dàng huy-động PATRIOT với số-lượng truy-cản áp-đảo (2-3 PATRIOT PAC-1 chống 1 SCUD-1B) cộng với bộ-phận phát nổ tự-động của nó khi SCUD bay gần trong vòng sát-thương hiệu-quả của loại tên lữa truy-cản này đã có thể phá-hủy được hầu hết các phi-đạn tấn-công tầm xa của Iraq. Tuy-nhiên, vì chỉ có thể ngăn-chận được các đầu đạn tấn-công SCUD ở vào giai-đoạn cuối của phi-trình nên tầm truy-cản hiệu-quả thay vì trên 200 km như mong-muốn, trên thực-tế chiến-trường lúc đó chỉ xảy ra ở khoảng-cách từ 10-20 km mà thôi ! Hậu-quả là các mảnh vở của SCUD – vì không bị bắn trúng đích – nên vẫn còn đủ lớn cộng thêm với mảnh vở của PATRIOT rơi xuống khu-vực dân-cư đông-đúc gây thiệt-hại, tổn-thất cho dân-chúng ! Hảy tưởng-tượng là nếu đầu đạn SCUD thay vì chứa chất nổ thông-thường, lại chứa chất sinh-hoá-học thì hậu-quả sau đó xảy ra thật không biết đâu mà lường được ! Chính vì những yếu-điểm này, nên sau chiến-tranh, Hoa-Kỳ xúc-tiến ngay lập-tức chương-trình cải-tổ nhằm nâng cao khả-năng trinh-sát và định-vị điện-tử chính-xác vị-trí của đầu đạn tấn-công cũng như khả-năng truy-cản trực-tiếp (direct impact) cho hệ-thống phi-đạn phòng-thủ PATRIOT. Hiện nay, với thế-hệ thứ ba của hệ-thống điện-tử màng mềm (PAC-3), tỉ-lệ bắn trúng đích của PATRIOT đã tăng lên gần 95%. Ngoài ra nó còn có khả-năng phân-biệt được đầu đạn thật-giả của các tên lữa tấn-công thuộc thế-hệ mới nữa !
Đài-Loan hiện có từ 4-6 hệ-thống PATRIOT PAC-3 này để sẳn-sàng truy-cản tên lữa tấn-công đa-dạng của Trung-Quốc.
Trở lại với câu hỏi là :
Liệu hải-quân Trung-Quốc có khả-năng vô-hiệu hoá tên lữa chống hạm kiểu SS-3-N SHADDOCK của ta một khi hải-chiến giữa ta với Trung-Quốc xảy ra ở Biển Đông hay không ?
Tui xin mạn phép trả lời rằng :
Vô-hiệu hoá hoàn-toàn thì không chắc, đặc-biệt là nếu ta tấn-công bằng SHADDOCK hàng loạt (salvo). Nhưng hải-quân Trung-Quốc hoàn-toàn có khả-năng và trang-bị để đấu lại với tên lữa chống hạm của ta.
Ai cũng biết rằng đánh chận phi-đạn tiềm-kích chống hạm cruise missile bay sát mặt biển do hình-thể nhỏ (RCS nhỏ), khó phát hiện trên Radar, lại bay nhanh quả là một điều rất khó.
Trước kia, các phe phái đối-nghịch trên chiến-trường thường nghiên-cứu chiến-thuật tấn-công ngay tận gốc (chận ngay trong trứng nước) trước khi tên lữa chống hạm khai-hỏa rời hệ-thóng phóng. Nghĩa là, nếu tên lữa tấn-công được phóng từ máy bay (air-launched) thì tìm cách bắn hạ máy bay. Nếu tên lữa tấn-công được phóng từ chiến-hạm (ship-launched) thì tìm cách đánh chìm tàu. Nếu tên lữa tấn-công được phóng từ đất liền (land-based) thì tìm cách phá-hủy hệ-thống phóng trước khi nó khai-hỏa. Nếu giai-đoạn truy-cản chủ-động này thất-bại thì số-phận của con tàu mục-tiêu coi như đã được định-đoạt. Nhưng ngày nay thì hải-quân các nước tiên-tiến đã phát-triển những hệ-thống tự-vệ tầm gần (0-20 km) ở vòng trong để cố chống lại, một khi hệ-thống truy-cản chủ-động ở vòng ngoài xa hơn hoàn-toàn thất-bại trong công-tác đánh chận. Hệ-thống truy-cản tầm gần ở vòng trong này bao gồm :
1. Đạnchiếu sáng (Flares) để gây quấy-nhiễu đầu dò tìm bằng hồng-ngoại và những giải băng đặc-biệt (Chaff) để gây quấy-nhiễu độ dài sóng của đầu dò tìm bằng vô-tuyến.
2. Hệ-thống võ-khí truy-cản tầm gần (1-2 km) CIWS (close-in weapon system) như hệ-thống pháo nhiều nòng tác-xạ bằng điện-tử với nhịp bắn cao (Goalkeeper, Phalanx,…).
Mời các Bác xem thử khả-năng truy-cản một tên lữa tiềm.kích chống hạm cruise missile bay với tốc-độ khoảng MACH 1,5 (1,5 lần tốc-độ âm-thanh) của hệ-thống CIWS Goalkeeper.


http://www.youtube.com/watch?v=nY6nm-6eCzM

(http://www.youtube.com/watch?v=nY6nm-6eCzM)
3. Hệ-thống tên lữa truy-cản tầm ngắn (10-20 km) có khả-năng tác-xạ nhanh như hệ-thống RAM (21 quả tên-lữa siêu-thanh tầm gần Sea-Sparrow) được bố-trí trên các khu-trục hạm hiện-đại của hải-quân Đức.
Tui không biết hải-quân Trung-Quốc có loại nào tương-tự như hệ-thống RAM của Tây-Phương hay không, nhưng chắc-chắn họ có một hệ-thống CIWS được phát-triển dựa trên hệ-thống Goalkeeper, Phalanx của kỷ-nghệ quốc-phòng Phương Tây.
Hệ-thống này Tàu nó gọi là hệ-thống LD-2000 SPAAG vừa đặt trên đất liền (land-
based), vừa trang-bị trên tàu chiến (ship-launched) với 7 nòng 30 mm-Gattling tác-xạ với nhịp bắn cao đến 5000-6000 viên đạn / phút.


http://www.ausairpower.net/LD-2000-SPAAG-2S.jpg



http://www.ausairpower.net/LD-2000-Brochure-1S.jpg


http://www.ausairpower.net/LD-2000-SPAAGM-1S.jpg


Tên lữa chống hạm loại SCHADDOCK của ta được trang-bị nhiên-liệu đặc (solid-fuel booster, turbojet) nên rất dễ nổ khi bị đầu đạn 30 mm-APDS của hệ-thống LD-2000 xuyên-phá.
Vì vậy, chỉ những biện-pháp sau đây theo tui mới có thể đảm-bảo được một cuộc tấn-công có hiệu-quả mà thôi :
1. Nếu dùng SCHADDOCK thì phải tấn-công hàng loạt (salvo) để làm rối-loạn tuyến truy-cản vòng ngoài lẫn vòng trong (CIWS) của tàu chiến địch.
Trong trường-hợp này thì câu hỏi ở đây sẽ là : ta có khả-năng tổ-chức được một trận-địa SCHADDOCK với một số lượng lớn tên lữa ở một điểm (thí-dụ đảo Trường-Sa) được không ? (Nên nhớ SCHADDOCK có tầm bắn xa khoảng 460 km, bay với tốc-độ chừng 1,4 lần tốc-độ âm-thanh nghĩa là «tương-đối chậm» so với các cruise missiles chống hạm khác hiện nay trên thế-giới).
2. Tấn-công với tên lữa tiềm-kích chống hạm loại tối-tân hơn như BRAHMOS chẳng hạn. BRAHMOS bay nhanh gấp 3 lần tốc-độ âm-thanh, được coi là bay nhanh nhất trong các loại cruise missiles chống hạm hiện nay. So với loại phi-đạn HARPOON chống hạm của hải-quân Mỹ, BRAHMOS bay nhanh hơn gấp 3,5 lần ! Do đó xử-dụng BRAHMOS tấn-công thật rất khó chống đở một khi nó đã rời dàn phóng !
Hiện nay tổ-hợp quốc-phòng Liên-Xô - Ấn-Độ đang còn tìm cách cải-tiến BRAHMOS thêm một bước nữa với mục-tiêu là nâng cao tốc-độ tấn-công lên đến gấp 5 lần tốc-độ âm-thanh ! Nếu thành-công thì thật không có một loại võ-khí truy-cản nào hiện nay có thể chống đở nỗi !
Trường-hợp ở đây thì câu hỏi sẽ là :
Hải-quân ta đã được trang-bị BRAHMOS chưa ?
(Nên nhớ giá một quả tên lữa BRAHMOS vào khoảng 3 triệu USD. Giả-sử nếu ta hy-sinh 1 chiếc KILO – thay vì mua 6 chiếc, chỉ mua 5 chiếc tàu ngầm KILO của Liên-Xô mà thôi – thì trên lý-thuyết ta có dư ra đến 300 triệu USD để mua 100 quả BRAHMOS chống hạm lợi-hại này đấy các Bác !)
Đây chỉ là mấy ý-kiến thô-thiển của tui thôi. Mời các Bác «chuyên-gia kỹ-thuật quốc-phòng» của diễn-đàn vào đóng góp tiếp.

[phoggy]

Hệ-thống phi-đạn chống phi-đạn ABM (Anti-Ballistic Missile) PATRIOT của Mỹ mặc-dầu rất hiện-đại quả thật như các Bác đã viết ở trên không thích hợp để truy-cản loại phi-đạn tiềm-kích (cruise missile) chống hạm với đạn-đạo tấn-công bay sát mặt biển (sea-skimming).
Nhiệm-vụ chính của hệ-thống PATRIOT từ thế-hệ đầu tiên (PAC-1) cho đến thế-hệ mới nhất hiện nay (PAC-3)chỉ nhằm mục-đích truy-cản từ XA các loại máy bay tấn-công chiến-lược cho đến các loại phi-đạn tấn-công từ trên cao bắt đầu từ loại tương-đối đơn-giản như SCUD-1B cho đến một số loại tên lữa chiến-lược tầm trung ICBM.
Trong giai-đoạn mới đưa vào hoạt-động trong chiến-dịch quân-sự Bảo Sa-Mạc (Desert Storm) vào năm 1991 ở Trung-Đông, thành-tích truy-cản của PATRIOT với hệ-thống trinh-sát và định-vị điện-tử thuộc thế-hệ thứ nhất (PAC-1) chưa được hoàn-hảo lắm. Lúc đó để ngăn-chận mỗi phi-đạn tấn-công địa-địa (surface-to-surface) SCUD-1B của Iraq, hệ-thống phi-đạn phòng-thủ PATRIOT quanh thủ-đô Tel-Aviv của Do-Thái đã phải bắn từ 2 đến 3 quả tên lữa để đảm-bảo chắc-chắn là phá-hủy được đầu đạn SCUD tấn-công vào thành-phố này.
Tuy thế, PATRIOT đã chứng-tỏ một số yếu-điểm lúc đó như phát-hiện được khá chậm vị-trí các đầu đạn SCUD chỉ vào giai-đoạn chót của phi-trình cũng như độ chính-xác của những lần bắn trúng đích (direct impact) chiếm một tỉ-lệ khá thất-vọng thấp hơn 40% ! Cũng may là số-lượng tên lữa SCUD-1B của Iraq bắn vào đất Do-Thái tương-đối không nhiều nên có thể dễ-dàng huy-động PATRIOT với số-lượng truy-cản áp-đảo (2-3 PATRIOT PAC-1 chống 1 SCUD-1B) cộng với bộ-phận phát nổ tự-động của nó khi SCUD bay gần trong vòng sát-thương hiệu-quả của loại tên lữa truy-cản này đã có thể phá-hủy được hầu hết các phi-đạn tấn-công tầm xa của Iraq. Tuy-nhiên, vì chỉ có thể ngăn-chận được các đầu đạn tấn-công SCUD ở vào giai-đoạn cuối của phi-trình nên tầm truy-cản hiệu-quả thay vì trên 200 km như mong-muốn, trên thực-tế chiến-trường lúc đó chỉ xảy ra ở khoảng-cách từ 10-20 km mà thôi ! Hậu-quả là các mảnh vở của SCUD – vì không bị bắn trúng đích – nên vẫn còn đủ lớn cộng thêm với mảnh vở của PATRIOT rơi xuống khu-vực dân-cư đông-đúc gây thiệt-hại, tổn-thất cho dân-chúng ! Hảy tưởng-tượng là nếu đầu đạn SCUD thay vì chứa chất nổ thông-thường, lại chứa chất sinh-hoá-học thì hậu-quả sau đó xảy ra thật không biết đâu mà lường được ! Chính vì những yếu-điểm này, nên sau chiến-tranh, Hoa-Kỳ xúc-tiến ngay lập-tức chương-trình cải-tổ nhằm nâng cao khả-năng trinh-sát và định-vị điện-tử chính-xác vị-trí của đầu đạn tấn-công cũng như khả-năng truy-cản trực-tiếp (direct impact) cho hệ-thống phi-đạn phòng-thủ PATRIOT. Hiện nay, với thế-hệ thứ ba của hệ-thống điện-tử màng mềm (PAC-3), tỉ-lệ bắn trúng đích của PATRIOT đã tăng lên gần 95%. Ngoài ra nó còn có khả-năng phân-biệt được đầu đạn thật-giả của các tên lữa tấn-công thuộc thế-hệ mới nữa !
Đài-Loan hiện có từ 4-6 hệ-thống PATRIOT PAC-3 này để sẳn-sàng truy-cản tên lữa tấn-công đa-dạng của Trung-Quốc.
Trở lại với câu hỏi là :
Liệu hải-quân Trung-Quốc có khả-năng vô-hiệu hoá tên lữa chống hạm kiểu SS-3-N SHADDOCK của ta một khi hải-chiến giữa ta với Trung-Quốc xảy ra ở Biển Đông hay không ?
Tui xin mạn phép trả lời rằng :
Vô-hiệu hoá hoàn-toàn thì không chắc, đặc-biệt là nếu ta tấn-công bằng SHADDOCK hàng loạt (salvo). Nhưng hải-quân Trung-Quốc hoàn-toàn có khả-năng và trang-bị để đấu lại với tên lữa chống hạm của ta.
Ai cũng biết rằng đánh chận phi-đạn tiềm-kích chống hạm cruise missile bay sát mặt biển do hình-thể nhỏ (RCS nhỏ), khó phát hiện trên Radar, lại bay nhanh quả là một điều rất khó.
Trước kia, các phe phái đối-nghịch trên chiến-trường thường nghiên-cứu chiến-thuật tấn-công ngay tận gốc (chận ngay trong trứng nước) trước khi tên lữa chống hạm khai-hỏa rời hệ-thóng phóng. Nghĩa là, nếu tên lữa tấn-công được phóng từ máy bay (air-launched) thì tìm cách bắn hạ máy bay. Nếu tên lữa tấn-công được phóng từ chiến-hạm (ship-launched) thì tìm cách đánh chìm tàu. Nếu tên lữa tấn-công được phóng từ đất liền (land-based) thì tìm cách phá-hủy hệ-thống phóng trước khi nó khai-hỏa. Nếu giai-đoạn truy-cản chủ-động này thất-bại thì số-phận của con tàu mục-tiêu coi như đã được định-đoạt. Nhưng ngày nay thì hải-quân các nước tiên-tiến đã phát-triển những hệ-thống tự-vệ tầm gần (0-20 km) ở vòng trong để cố chống lại, một khi hệ-thống truy-cản chủ-động ở vòng ngoài xa hơn hoàn-toàn thất-bại trong công-tác đánh chận. Hệ-thống truy-cản tầm gần ở vòng trong này bao gồm :
1.Đạnchiếu sáng (Flares) để gây quấy-nhiễu đầu dò tìm bằng hồng-ngoại và những giải băng đặc-biệt (Chaff) để gây quấy-nhiễu độ dài sóng của đầu dò tìm bằng vô-tuyến.
2.Hệ-thống võ-khí truy-cản tầm gần (1-2 km) CIWS (close-in weapon system) như hệ-thống pháo nhiều nòng tác-xạ bằng điện-tử với nhịp bắn cao (Goalkeeper, Phalanx,…).
Mời các Bác xem thử khả-năng truy-cản một tên lữa tiềm.kích chống hạm cruise missile bay với tốc-độ khoảng MACH 1,5 (1,5 lần tốc-độ âm-thanh) của hệ-thống CIWS Goalkeeper.


http://www.youtube.com/watch?v=nY6nm-6eCzM
(http://www.youtube.com/watch?v=nY6nm-6eCzM)
3. Hệ-thống tên lữa truy-cản tầm ngắn (10-20 km) có khả-năng tác-xạ nhanh như hệ-thống RAM (21 quả tên-lữa siêu-thanh tầm gần Sea-Sparrow) được bố-trí trên các khu-trục hạm hiện-đại của hải-quân Đức.
Tui không biết hải-quân Trung-Quốc có loại nào tương-tự như hệ-thống RAM của Tây-Phương hay không, nhưng chắc-chắn họ có một hệ-thống CIWS được phát-triển dựa trên hệ-thống Goalkeeper, Phalanx của kỷ-nghệ quốc-phòng Phương Tây.
Hệ-thống này Tàu nó gọi là hệ-thống LD-2000 SPAAG vừa đặt trên đất liền (land-
based), vừa trang-bị trên tàu chiến (ship-launched) với 7 nòng 30 mm-Gattling tác-xạ với nhịp bắn cao đến 5000-6000 viên đạn / phút.


http://www.ausairpower.net/LD-2000-SPAAG-2S.jpg



http://www.ausairpower.net/LD-2000-Brochure-1S.jpg


http://www.ausairpower.net/LD-2000-SPAAGM-1S.jpg


Tên lữa chống hạm loại SCHADDOCK của ta được trang-bị nhiên-liệu đặc (solid-fuel booster, turbojet) nên rất dễ nổ khi bị đầu đạn 30 mm-APDS của hệ-thống LD-2000 xuyên-phá.
Vì vậy, chỉ những biện-pháp sau đây theo tui mới có thể đảm-bảo được một cuộc tấn-công có hiệu-quả mà thôi :
1.Nếu dùng SCHADDOCK thì phải tấn-công hàng loạt (salvo) để làm rối-loạn tuyến truy-cản vòng ngoài lẫn vòng trong (CIWS) của tàu chiến địch.
Trong trường-hợp này thì câu hỏi ở đây sẽ là : ta có khả-năng tổ-chức được một trận-địa SCHADDOCK với một số lượng lớn tên lữa ở một điểm (thí-dụ đảo Trường-Sa) được không ? (Nên nhớ SCHADDOCK có tầm bắn xa khoảng 460 km, bay với tốc-độ chừng 1,4 lần tốc-độ âm-thanh nghĩa là «tương-đối chậm» so với các cruise missiles chống hạm khác hiện nay trên thế-giới).
2.Tấn-công với tên lữa tiềm-kích chống hạm loại tối-tân hơn như BRAHMOS chẳng hạn. BRAHMOS bay nhanh gấp 3 lần tốc-độ âm-thanh, được coi là bay nhanh nhất trong các loại cruise missiles chống hạm hiện nay. So với loại phi-đạn HARPOON chống hạm của hải-quân Mỹ, BRAHMOS bay nhanh hơn gấp 3,5 lần ! Do đó xử-dụng BRAHMOS tấn-công thật rất khó chống đở một khi nó đã rời dàn phóng !
Hiện nay tổ-hợp quốc-phòng Liên-Xô - Ấn-Độ đang còn tìm cách cải-tiến BRAHMOS thêm một bước nữa với mục-tiêu là nâng cao tốc-độ tấn-công lên đến gấp 5 lần tốc-độ âm-thanh ! Nếu thành-công thì thật không có một loại võ-khí truy-cản nào hiện nay có thể chống đở nỗi !
Trường-hợp ở đây thì câu hỏi sẽ là :
Hải-quân ta đã được trang-bị BRAHMOS chưa ?
(Nên nhớ giá một quả tên lữa BRAHMOS vào khoảng 3 triệu USD. Giả-sử nếu ta hy-sinh 1 chiếc KILO – thay vì mua 6 chiếc, chỉ mua 5 chiếc tàu ngầm KILO của Liên-Xô mà thôi – thì trên lý-thuyết ta có dư ra đến 300 triệu USD để mua 100 quả BRAHMOS chống hạm lợi-hại này đấy các Bác !)
Đây chỉ là mấy ý-kiến thô-thiển của tui thôi. Mời các Bác «chuyên-gia kỹ-thuật quốc-phòng» của diễn-đàn vào đóng góp tiếp.

[Nguyễn Đức Thịnh]

Hơ hơ ! đợi 6 cái tàu ngầm Kilo lâu quá mà ko thấy.......!!
lâu chết mất .......

[champions]

Sẽ có 1 ngày em lái con Kilo chở các bác ra HS chơi.He he he he
Hôm nào mua thêm mấy con Ỷui Dongoruki nữa là ok liền
Em nghe được chuyện như thế này nè: 1 nhóm đi viết cái trình phóng lôi cho 2 con mini :D Đang code tự nhiên thấy nước rò vào :)) Cả nhóm tá hoả chạy bán sống bán chết lên bờ :)) May chỉ rò nhẹ nên nước không ập vào :D Tóm lại nhà mình lạc hậu quá rồi :D

[woowoobumbum]

đối với 1 nước còn nghèo như Việt Nam thì không thể đầu tư dàn trải được...đối với TQ ,, nó có nhiều tiền,, mua được nhiều tàu .. nhiều máy bay,,nên chúng ta nên tập trung vào việc mua các thiết bị quân sư ... có sư chính xác cao.. đề có thể dằn mặt .. đập tan nhanh chiến thuật biển người của TQ...tập trung mua nhiều tên lửa ,,để có khả năng chiến đấu thời gian dài..

[medabong]

Tàu nó viết bài này để răng đe Việt nam chứ hông phải viết để cho mấy bác mừng đâu :D Mấy bác chỉ đọc mấy khúc VN đang mua vũ khí này nọ rồi khoái vì nghĩ VN đang rất mạnh, nhưng đọc cái kết luận của nó kìa :D

Cái chủ đề của bài báo đó nó ghi vầy:

Theo các chuyên gia: Sự tác chiến của hải quân VN vẫn còn rất hạn chế, không thể nào so sánh được với quân đội nhân dân Trung Hoa :D

[lạc đà say rượu]

:Hải-quân ta đã được trang-bị BRAHMOS chưa ?
(Nên nhớ giá một quả tên lữa BRAHMOS vào khoảng 3 triệu USD. Giả-sử nếu ta hy-sinh 1 chiếc KILO – thay vì mua 6 chiếc, chỉ mua 5 chiếc tàu ngầm KILO của Liên-Xô mà thôi – thì trên lý-thuyết ta có dư ra đến 300 triệu USD để mua 100 quả BRAHMOS chống hạm lợi-hại này đấy các Bác !)
Đây chỉ là mấy ý-kiến thô-thiển của tui thôi. Mời các Bác «chuyên-gia kỹ-thuật quốc-phòng» của diễn-đàn vào đóng góp tiếp.[/quote]
Mình nghĩ hải quân nhà mình chưa có BRAHMOS. nếu có thì số lượng rất hạn chế nên không đủ để răn đe thằng khựa. thứ nữa là Brahmos chưa mang được trên máy bay nên khả năng bảo vệ trường sa là ko có. còn ở tầm gần hơn( dưới 200km) thì mình cũng có các loại dịêt hạm khác rồi
cái nữa là chính ấn độ cũng không có nhiều lượng brahmos thì lấy đau ra bán cho VN>>
Theo mình>> với tầm bắn < 300km thì không cần thiết mua bramos trong hoàn cảnh VN hiện nay
Khi nào cái Bramos mang được trên máy bay thì mình hãy mua:-w

[tomtepvt]

8 con su nhà mình mua k có vũ khí đi kèm là ý đồ gắn brahmos đó thôi, riêng brahmos nhiều thì k có chứ 16 quả để gắn trên 8 con su đánh biển đó là anh Ấn bố trí cho rồi , các bác cập nhật thông tin là đủ hiểu roài khà khà...mua su và kilo là để bảo vệ chủ quyền biển.

[ohlala1985]

Theo Fox của Hoa Kỳ lịch sử xung đột trên Biển Đông giữa Việt Nam và Trung Quốc đã có năm 1988 . Phía Trung Quốc đã bị thiệt hại ít hơn Việt Nam , nhưng cũng được coi là một chiến thắng của họ . Với Hải quân Trung Quốc hiện nay họ mạnh hơn tất cả mọi thời đại trước đó . Nhưng nếu chiến sự xảy ra trong năm 2012 thì họ khó có thể dành được một chiến thắng nhanh chóng như trong thế kỷ 20 trước đó . Đó là lực lượng Trung Quốc phải đối mặt với tàu ngầm của Việt Nam , đối mặt với các vũ khí phòng vệ từ trong bờ cảu Việt Nam , lực lượng không quân hùng hậu được trang bị tên lửa diệt hạm … Nếu xung đột càng kéo dài khả năng xảy ra là Trung Quốc sẽ mất biển Đông .

Nếu có chiến tranh thì Khựa chắc chắn sẽ sa lầy ở VN và chắc chắn VN sẽ lấy lại HS.

[mt9]

mình tuy yếu hơn nhưng lắm bạn giúp,nó mạnh hơn nhưng lắm thằng ghét

[hieu9779]

tôi có ý kiến.. Mỗi chiếc tàu được đóng xong tại VN đều phải làm việc công ích là phải thực hiện 1 chuyến chở hàng tiếp tế cho Trường Sa rồi mới cho lưu hành ....khi đó Trường sa chắc chắn sẽ vững vàng hơn...

[Badboy_THD]

ngân sách quốc phòng của ta mới hơn 3 tỷ usd chắc kòn lâu mới theo kịp thằng khựa
Để theo bọn tàu thì còn lâu mới bằng, trong khi GDP 2008 là khoảng 92 tỉ USD ( tổng cục thống kê) thì tri ra 3 tỉ là nhiều rồi, còn lại con tri cho giáo dục và y tế chứ.

[lyn]

Bác đặt cái tiêu đề đọc nghe chướng tai quá. Có thể đặt tên là : Biển Đông: Hải quân Việt Nam và HQ Trung Quốc

[tilldoomsday]

Đánh giặc, đặc biệt là giặc khựa là bản năng, là phản xạ có điều kiện của người Việt ta rồi, các bác cứ an tâm. Khựa mày vào đây con ạ.

[saberhagen]

Gửi Phoggy:

Đoạn phân tích dài dòng về Pac thật ra là vô ích vì nó ko phải là hệ thống trang bị trên tàu chiến! Các hệ thống tên lửa chống tên lửa diệt hạm của hải quân Mỹ gồm SM-2, ESSM và RAM (RAM và Sea-sparrow là 2 thứ khác nhau, ko phải 1 như đ/c nói). Ngoài ra cái "điểm yếu" của Pac là "tầm ngắn" cũng ko có ý nghĩa gỉ, vì nó đc thiết kế (nhất là pac 3) là 1 hệ thống tầm gần, là lớp cuối cùng trong hệ thống chống tên lửa nhiều lớp. Các lớp khác bao gồm Thaad, SM-3, GMD...

Về hệ thống tương đương RAM của TQ thì theo tôi biết là chưa có. Các biện pháp phòng thủ chống tên lửa diệt hạm còn thiếu 1 phần quan trọng là ECM, cũng may là về mặt này thì TQ vẫn còn phải cố nhiều.

Ngoài ra, yếu tố quan trọng nhất khi dùng tên lửa diệt hạm ko phải là phóng càng nhiều càng tốt mà là khả năng phối hợp tấn công của nhiều phương tiện. Bên cạnh đó, còn 1 yếu tố cực kì quan trọng khác chưa đc nhắc đến là khả năng cảnh báo sớm, theo dõi mục tiêu. Bấm nút phóng tên lửa chỉ là bước sau cùng. Ko làm đc những bước trước đó thì cũng vô dụng, vì ko có loại tên lửa nào có thể tự bay vòng vòng biển đông tìm mục tiêu cả. Khả năng này của VN theo như tôi nhận định thì vẫn còn khá yếu.

[nguyenngan]

cậu I_am_gelend nói không đúng rồi, thằng mỹ thử bao nhiêu năm nay mà hiệu quả đánh chặn có đạt cao đâu, vẫn thất bại mà. quả patriot của mĩ lại chỉ bắn được ở tầm 60m(độ cao) trở lên. cái đồ tên lửa diệt hạm lại bay ở độ cao 10 tới 20m trên mực nước biển, patriot dùng để đánh chặn tên lửa đạn đạo khi nó bay ở độ cao( trên tầng khí quyển) và khoảng cách xa,
Cái đồ diệt hạm của mình khoảng cách gần( ra trường xa có chưa tới 400km) tính theo tốc độ của bastion, hay mokis thì chỉ vài phút.mà phóng được một quả đánh chặn trong thời gian 10phút( kể cả thời gian phát hiện tên lửa, triển khai bắn trả,mà không phải bắn trả khi nào cũng trúng chưa kể độ cao thấp của tên lửa diệt hạm đã là khó khăn rất lớn) thì chiến hạm chìm rồi còn đâu
mà các hệ thống diệt hạm cơ bản là di động nên không thể là mục tiêu tấn công( trừ khi có nội dán)
vậy nên theo mình cái cần nhất bây giờ là khả năng nhận diện và xác suất trúng mục tiêu. vậy nên nói là tương quan trên biển mới nhìn thấy lệch nhưng thật ra ko quá tệ là thế
Bây giờ là chiến tranh thông tiin, nó mà không oánh sập hệ thống ra đa hay dẫn đường của mình thì tầu nổi trên biển của nó cứ từng cái chìm thôi

Bên HOS của mình thường cho thông tin thiêu chính xác, chỗ bác chủ topic chú thích là hệ thống tên lửa Bastion thì không đúng, đề nghị xem lại coi cái đó có phải là tên lửa Sanbox không?

Còn bác nầy nói hệ thống đánh chặn của tàu chiến thì khác nghen, bác có nghe nói hệ thống đánh chặn tầm gần của tàu chiến như Palma, Kashtan, Falant . . . không? Tên lửa chống tàu loại xoàng xoàng thì không qua nổi hệ thống nầy đâu.

Patriot là loại chuyên chống tên lửa đạn đạo chứ không phải chuyên chống tên lửa hành trìnhđối hạm.

gởi bác tài liệu nè:
HỆ THỐNG PHÁO/TÊN LỬA PHÒNG KHÔNG KASHTAN



Nhiệm vụ
Hệ thống pháo/tên lửa phòng không Kashtan được thiết kế để tự vệ trước các cuộc tiến công của tàu và máy bay đối phương. Nó có thể tiêu diệt tên lửa diệt hạm, máy bay cánh cố định, trực thăng cũng như các mục tiêu mặt nước nhỏ.

Kết cấu
• Module tác chiến
• Tên lửa phòng không
• Module chỉ huy và điều khiển hỏa lực
• Thiết bị hỗ trợ

Đặc điểm
Module chỉ huy và điều khiển hỏa lực có khả năng phát hiện, nhận dạng, bắt bám và truyền dữ liệu cho các module chiến đấu. Module chiến đấu bao gồm một bệ pháo và tên lửa, hệ thống điều khiển hỏa lực bằng radar và quang học, hệ thống máy tính và hệ thống phát điện. Hệ thống này tự động tiếp nhận thông số về mục tiêu, bám và tiêu diệt chúng bằng pháo hoặc tên lửa.

Thông thường, tàu có thể lắp từ 1 tới 6 module chiến đấu tùy theo lượng choán nước và yêu cầu tự vệ. Trên các tàu có lượng choán nước lớn, mỗi module chiến đấu có thể chứa tới 32 tên lửa phòng không.

Tên lửa phòng không 2 tầng sử dụng nhiên liệu rắn 9M311-1 có đầu đạn nổ văng mảnh. Tên lửa được lắp sẵn trong ống phóng dạng container đảm bảo an toàn trong quá trình lắp đặt và có độ tin cậy cao. Bệ pháo phòng không được gắn 2 khối pháo bắn nhanh 6 nòng GSh-6-30K.

Hệ thống điều khiển tích hợp liên tục bám mục tiêu và điều khiển tên lửa tiêu diệt thông qua kên radar hoặc quang truyền hình. Hệ thống Kashtan còn có thêm khoang chứa và máy nạp (chứa 32 tên lửa, mỗi bệ với 4 ống phóng kiêm container có thể được nạp tên lửa chỉ trong vòng 1,5 phút).

Hệ thống Kashtan đảm bảo khả năng tự vệ cho các tàu mang nó nhờ xác suất diệt mục tiêu cao ở tầm 8000m vào đến 1500 với tên lửa, nếu mục tiêu lọt được qua tầm này thì pháo 30mm bắn nhanh sẽ làm nốt công việc còn lại. Hoạt động chiến đấu được tự động hóa hoàn toàn (từ phát hiện đến tiêu diệt mục tiêu) cho phép nó có thể diệt tới 5 mục tiêu trong vòng 1 phút.

Kashtan có thể được lắp trên các tàu có lượng choán nước từ 400 tấn trở lên.

Thông số kỹ thuật cơ bản
Cự ly phóng hiệu quả của tên lửa 9M311-1, tối thiểu-tối đa: 1.500-8.000m
Tầm bắn hiệu quả của pháo, tối thiểu-tối đa: 500-4.000m
Tầm cao hiệu quả, tối thiểu-tối đa: 5-6.000m
Tốc độ tối đa của mục tiêu: 900 m/s
Xác suất diệt mục tiêu trong vòng hỏa lực: 0,96-0,99
Số mục tiêu có thể tiêu diệt cùng lúc: tới 6 (tùy vào số module chiến đấu)
Tốc độ bắn của pháo: 10.000 viên/phút
Giá bán:
- Tên lửa 9M311-1: US$ 150.000
Triumf:
HỆ THỐNG PHÁO/TÊN LỬA PHÒNG KHÔNG PALMA



Nhiệm vụ
Hệ thống phòng không Palma với pháo cỡ nhỏ và vừa/ tên lửa Sosna-R với hệ thống điều khiển hỏa lực 3V-89 được thiết kế để phòng vệ trước sự tiến công của cuộc tiến công của tàu và máy bay đối phương. Nó có thể tiêu diệt tên lửa diệt hạm, máy bay cánh cố định, trực thăng cũng như các mục tiêu cỡ nhỏ trên mặt nước và trên bờ.

Kết cấu
• Bệ pháo 3S-89 với hệ thống điều khiển hỏa lực 3V-89
• Tới 4 module tác chiến 3R-99E
• Tên lửa phòng không Sosna-R
• Hệ thống Radar phát hiện mục tiêu 3Ts-99/Positiv ME1
• Hệ thống ổn định bằng hơi nước 3A-99/Delta
• Thiết bị hỗ trợ

Đặc điểm
• Kết hợp hoàn hảo giữa pháo/tên lửa phòng không như tên lửa điều khiển bằng lade/quang-truyền hình Sosna-R cùng pháo tự động bắn nhanh AO-18KD.
• Hệ thống điều khiển quang-điện đa kênh có độ chính xác cao, được hỗ trợ tốt trong môi trường tác chiến điện tử.
• Hoạt động hoàn toàn tự động.
• Khả năng kháng nhiễu cao và khó bị phát hiện nhờ hạn chế được bức xạ HF.

Một hệ thống phòng không Palma hoàn chỉnh bao gồm 4 module tác chiến, radar nhìn vòng và nhận dạng mục tiêu, hệ thống ổn định bằng điện.
Mỗi module tác chiến 3R-99E bao gồm 8 tên lửa Sosna-R SAMs lắp sẵn trong conatainer kiêm ống phóng và 2 bệ pháo 6 nòng tự động bắn nhanh cỡ 30mm AO-18KD (tới 1.500 viên) có thể bắn đạn xuyên giáp, đạn nổ mạnh-văng mảnh và đạn lửa nổ mạnh văng mảnh. Tốc độ bắn đạt tới 10.000 phát/phút
Hệ thống điều khiển hỏa lực bao gồm kênh truyền hình và ảnh nhiệt, máy đo xa lade, kênh điều khiển lade...

Thông số kỹ thuật cơ bản
Cự ly tiêu diệt mục tiêu hiệu quả:
- Đối với tên lửa: 1.300-8.000m
- Đối với pháo: 200-4.000m
Tầm cao hiệu quả:
- Đối với tên lửa: 2-3.500m
- Đối với pháo: tới 3.000m
Số mục tiêu có thể tiêu diệt cùng lúc: 6 (tùy thuộc vào số module tác chiến)
Tốc độ bắn của pháo: tới 10.000 phát/phút
Loại đạn pháo: Xuyên giáp, nổ văng mảnh đạn lửa, đạn huấn luyện
Trọng lượng module tác chiến (bao gồm cả vũ khí lắp sẵn): 6.900kg
Thời gian phản ứng: 3-5 giây
Hệ thống điều khiển:
- Quang – điện (chính)
- Có sự hỗ trợ của radar
Thời gian bay của tên lửa (ở tầm 5-8km): 6,0-11,5 giây
Khả năng chịu quá tải của tên lửa (G-load): tới 52
Tốc độ tối đa của tên lửa: 1.200m/s
Giá bán ước tính:
- Palma với đủ 4 module tác chiến: US$ 25 million
- Tên lửa Sosna-R: US$ 150.000

So sánh giữa Palma với các hệ thống phòng không tầm gần khác

[người_việt_nam]

sặc,dinhieu_nghean bị sao đấy,bạn ý viết là co 55.000 quân mà là 5 triệu người à,trắc lớp 1 hay trốn học =))

[vo_cuc007]

http://i203.photobucket.com/albums/aa274/hoatran1/quan%20doi/20070917_f80bd5148a99ed8f2e957LGZRY.jpg

[t0my]

:Hải-quân ta đã được trang-bị BRAHMOS chưa ?
(Nên nhớ giá một quả tên lữa BRAHMOS vào khoảng 3 triệu USD. Giả-sử nếu ta hy-sinh 1 chiếc KILO – thay vì mua 6 chiếc, chỉ mua 5 chiếc tàu ngầm KILO của Liên-Xô mà thôi – thì trên lý-thuyết ta có dư ra đến 300 triệu USD để mua 100 quả BRAHMOS chống hạm lợi-hại này đấy các Bác !)
Đây chỉ là mấy ý-kiến thô-thiển của tui thôi. Mời các Bác «chuyên-gia kỹ-thuật quốc-phòng» của diễn-đàn vào đóng góp tiếp.[/quote]
Mình nghĩ hải quân nhà mình chưa có BRAHMOS. nếu có thì số lượng rất hạn chế nên không đủ để răn đe thằng khựa. thứ nữa là Brahmos chưa mang được trên máy bay nên khả năng bảo vệ trường sa là ko có. còn ở tầm gần hơn( dưới 200km) thì mình cũng có các loại dịêt hạm khác rồi
cái nữa là chính ấn độ cũng không có nhiều lượng brahmos thì lấy đau ra bán cho VN>>
Theo mình>> với tầm bắn < 300km thì không cần thiết mua bramos trong hoàn cảnh VN hiện nay
Khi nào cái Bramos mang được trên máy bay thì mình hãy mua:-w

có tin bramos anh Ấn đã cải tiến có thể mang lên máy bay đc rồi , đọc trên báo mà quên mất link rồi:banghead:

[Hoang_Tu_LeeShin]

http://files.myopera.com/thinhmap/albums/617045/Untitled-4.jpg

Thằng nào viết bài này mà ngu thế nhỉ, hình là Styx, nội dung là Bastion

[Dgd]

Thằng nào viết bài này mà ngu thế nhỉ, hình là Styx, nội dung là Bastion

Là cái gì thì tôi không bàn nhưng bạn cần góp ý một cách có văn hóa, bạn nhé.
Chúc vui.

[Antichine]

Bác Lê Dần ở bên này chém gió kinh nhỉ . Xin thưa với bác là hệ thống Bastion nó không có lạc hậu tí nào đâu bác . Vấn đề là ta có quá ít thôi . Còn Shanbox thì cũng khá là ghê nhưng do quá to và bay chậm nên mới dễ bị đánh chặn . Trước mắt trên biển thì Khựa ngại đàn SU 22 đánh biển và Bastion và sắp tới là Kilo của mình .
Cơ hội chiếm toàn bộ TS của Trung Quốc chỉ xảy ra khi Việt Nam có biến cố chính trị lớn . Khi ta sơ xuất tạo cơ hội cho TQ danh chính ngôn thuận xuất quân . Nếu 2 điều đó không xảy ra thì chỉ khi Trung Quốc dồn tiềm lực đủ mạnh để đánh cả trên bộ và trên biển làm hệ thống quân sự-kinh tế - chính trị của ta sụp đổ không có khả năng tái đánh trả khi chúng chiếm xong Trường Sa( mà để đạt được điều này thì còn lâu nhá ).

[Antichine]

Còn cái hình trên là hình Shanbox made in VietNam ( độ ) đấy bác LeeShin, ăn nói cẩn thận xanhmat

[hoang filip]

Chủ tịch Hội Nghề cá Việt Nam nói sẽ chính thức phản đối việc ngược đãi ngư dân Quảng Ngãi vào tránh bão gần quần đảo Hoàng Sa.
Ông Nguyễn Việt Thắng nói với đài BBC ông cho rằng việc người Trung Quốc dọa dẫm, bắn súng và trấn lột ngư dân Việt Nam là "vô nhân đạo" và "không tuân thủ luật pháp quốc tế".
Cuối tuần trước, báo Sài Gòn Tiếp Thị đăng tường thuật hai kỳ về hoàn cảnh của các ngư dân Lý Sơn và Bình Châu khi tránh bão số 9 ở quần đảo Hoàng Sa.
Báo này trích lời các ngư dân nói họ đã bị lính Trung Quốc "đánh đập và cướp bóc".
Phản ứng trước thông tin này, Chủ tịch Hội Nghề cá VN nói:
Ông Nguyễn Việt Thắng: Sau khi xác minh lại với Hội Nghề cá tỉnh (Quảng Ngãi), chúng tôi thấy rằng đây là hành động rất không nhân đạo.
Người ta chạy tránh bão, không cho vào lại còn bắn đuổi ra. Sau đó bão đến nơi rồi, thậm chí có điện của biên phòng Việt Nam rồi, mà vẫn còn tiếp tục bắn.
Trong khi đó, trong cảng đã rất nhiều tàu của Hong Kong, Trung Quốc, Nhật Bản... Mãi khi không thể không lao vào vì bão đã quá gần, họ mới thôi bắn.
Tôi cho đây là hành động không nhân đạo, và cũng không tuân thủ luật pháp quốc tế về cứu nạn cứu hộ trên biển khi có thiên tai.
Thêm nữa, khi ngư dân quay trở ra, họ còn cho ca nô chở lính theo dí súng, đánh đập, lột đồ đạc, lấy điện thoại. Trước khi rút lui, họ còn lấy búa đập thùng trữ nước của ngư dân, lấy hết la bàn của nhiều tàu chỉ để lại vài chiếc.
Đây thực sự không phải hành động của người lính nước CHND Trung Hoa, mà giống hành động của những kẻ trấn lột hơn.
BBC: Vậy Hội Nghề cá sẽ có phản ứng thế nào, thưa ông?
Ông Nguyễn Việt Thắng: Chúng tôi đang bàn bạc để có kiến nghị lên Bộ Ngoại giao Việt Nam cũng như Bộ Phát triển Nông thôn để những sự việc như thế này từ nay về sau không thể nào được lặp lại nữa.
BBC: Thưa ông, trong thời gian chờ đợi, ngư dân vẫn phải tiếp tục đánh cá. Mà mùa này thì lại là mùa bão, vậy họ phải làm sao?
Ông Nguyễn Việt Thắng: Thực tế hai bên đã bàn bạc và quy định rõ ràng với nhau, rằng khi có bão, thì ngư dân phải tìm chỗ tránh bão gần nhất và an toàn nhất. Đó là điều đầu tiên.
Thứ hai, chúng tôi cũng khẳng định lại rằng quần đảo Hoàng Sa là thuộc về Việt Nam, dù đang bị Trung Quốc chiếm. Ngư dân Việt Nam có quyền vào đó.
Để bảo vệ quyền lợi ngư dân, chúng tôi đang thảo văn bản để gửi đi.
Vừa qua chúng tôi cũng bận bịu việc quyên góp khắc phục hậu quả cơn bão số 9, và còn đang thu thập thêm nhiều thông tin nữa cho thật đầy đủ.
Bài báo này kể cũng chưa hết, chưa rõ tất cả các hành động mà chúng tôi gọi là không nhân đạo (đối với ngư dân VN).
tong hop

[nguye^~n90]

các bác lãnh đạo cũng a cay lắm rồi,chỉ cần TÀu có động tĩnh gì là mình đánh bỏ mẹ,nhưng chúng nó toàn chơi trò đánh nhỏ để thăm dò(trò bắt ngư dân chẳng hạn)mình mà yếu thì nó xơi luôn 21 đảo còn lại rồi,cứ nói thật 1 câu như vậy cho anh em yên tâm;))

[LePhuongAn]

Hiện nay "phương Bắc" đang phải lo ổn định nội bộ, lo bị Mỹ lừa nhiều tỷ USD mua trái phiếu làm gì có sức mà to mồm. Trung Quốc chỉ là con hổ giấy, chẳng đánh được ai đâu mà sợ!

[LePhuongAn]

Nhỏ như Tân Cương (1,5 triệu km2), dân số 20 triệu mà đang họp phải chạy gấp về nhà lo dẹp loạn, sau đó xử 6 mạng để răn đe thì giỏi giang cái nỗi gì hả mấy thằng bành trướng. Chỉ được cái to mồm không ai bằng.

[LePhuongAn]

Theo tôi được biết thì chúng ta cũng không quá kém và nhường nhịn chúng đâu các bạn ạ. Chắc chắn ta cũng đã "quất" cho mấy phát rồi nên dạo này chúng đỡ ngông nghênh hơn rồi!