PDA

View Full Version : [Thảo luận] Bàn luận về súng QBZ-95 "TAG-21" của trung quốc



haihung40t
27-09-2010, 12:19 PM
http://hoangsa.org/forum/imagehostnew/276484ca0247a22005.jpg (http://hoangsa.org/forum/imagehostnew/276484ca0247a22005.jpg)http://hoangsa.org/forum/imagehostnew/276484ca0242fc71bc.jpg (http://hoangsa.org/forum/imagehostnew/276484ca0242fc71bc.jpg)http://hoangsa.org/forum/imagehostnew/276484ca0241ea7926.jpg (http://hoangsa.org/forum/imagehostnew/276484ca0241ea7926.jpg)http://hoangsa.org/forum/imagehostnew/276484ca024102b331.jpg (http://hoangsa.org/forum/imagehostnew/276484ca024102b331.jpg)http://hoangsa.org/forum/imagehostnew/276484ca023fd8f032.jpg (http://hoangsa.org/forum/imagehostnew/276484ca023fd8f032.jpg)Theo nhủ mình được biết ,súng chủ lực của lục quân trung quốc hiện này không phải là AK-47 nữa
mà hình như là súng QBZ-95"rất giống T.A.R. 21" thì phải.Hàng nhà nó trồng được hay sao ấy.
vậy xin mọi người nhận xét xem AK nhà ta va QBZ-95 nhà tung http://hoangsa.org/forum/imagehostnew/276484ca023ea95cf1.jpg (http://hoangsa.org/forum/imagehostnew/276484ca023ea95cf1.jpg)

Link nhà nó sản xuất hàng loat"
http://www.vietchinabusiness.vn/index.php/quan-s/22618-trung-quoc-se-cai-tien-sung-truong-qbz-95g-truoc-khi-san-xuat-hang-loat

http://www.vietchinabusiness.vn/index.php/quan-s/22618-trung-quoc-se-cai-tien-sung-truong-qbz-95g-truoc-khi-san-xuat-hang-loat (http://www.vietchinabusiness.vn/index.php/quan-s/22618-trung-quoc-se-cai-tien-sung-truong-qbz-95g-truoc-khi-san-xuat-hang-loat)

Tử_vì_đạo_2009
27-09-2010, 08:12 PM
nói thật là kiẻu súng Bulpup rất bất tiện, nó chỉ được cái là băng đạn được lắp đằng sau nên phần phía trước rất thuận tiện để cầm bắn, nhưng ngược lại loại này rất khó kiềm chế độ giật......loại này trang bị cho biệt kích hay lực lượng đặc biệt thì hay...

Ngụy quân tử
27-09-2010, 08:24 PM
Ak-47 bây giờ trang bị cho lượng lượng dự bị của nó, quân chính quy chỉ dùng qbz thôi

Nguyễn_Việt_Nam
27-09-2010, 08:35 PM
nói thật là kiẻu súng Bulpup rất bất tiện, nó chỉ được cái là băng đạn được lắp đằng sau nên phần phía trước rất thuận tiện để cầm bắn, nhưng ngược lại loại này rất khó kiềm chế độ giật......loại này trang bị cho biệt kích hay lực lượng đặc biệt thì hay...
Cả FAMAS nữa, chứ không riêng gì bulpup

Tử_vì_đạo_2009
27-09-2010, 08:47 PM
thằng khựa này đúng là ko bao giờ bỏ được bệnh tự mãn được...có một nguyên tắc bất di bất dịch là bất cứ 1 loại súng trường tấn công nào muốn đạt được sự thành công nhất định trên chiến trường thì nó cũng phải có lịch sử phát triển từ rất nhau, như dòng AK, M16 chẳng hạn, hay ít nhất cũng như dòng Galil của Do Thái...đằng này thằng khựa chưa gì đã mang 1 con súng mới toanh ra ti toe trang bị đại trà mà chưa biết hiệu quả đến đâu, đáng ra phải trang bị thí điểm cho một vài đơn vị đã rồi hãy bàn. AK cũng phải mất hơn 1 thập kỷ đã qua kiểm nghiệm chiến đấu để LX đưa nó thành huyền thoại, M16 cũng mất gần 20 năm Mỹ kiểm nghiệm cưa đi hàn lại , cũng xuất khẩu cho một số nước để kiểm chứng rồi mới có khẩu M4A1 hiện đại như bây giờ. Đúng là khựa chỉ biết tự mãn là giỏi...

ZzzRambozzZ
27-09-2010, 09:16 PM
1 vũ khí bất tiện , khi cận chiến chả làm đc gì cả , còn khi bắn , thì đừng hỏi nữa giật tỏm luôn , thay đạn cũng bất tiện không kém , không biết uy lực sao , chứ ăn 1 phát AK là chỉ có cửa suống âm phủ thoai , ăn phát súng nài chắc còn ngắc ngoải chứ chưa chết , chắc chắn là súng nài rất giật, vì độ cân bằng súng không chuẩn , ở sau nặng hơn trước , bắn cứ thế mà lên trời

hallom
27-09-2010, 09:34 PM
@-) nghe các chuyên gia nói mà chẳng hiểu gì,nhưng có 1 điều là không nhiều nước trang bị dòng bullpup đại trà,bên cạnh các điểm yếu vừa nêu,thì nó có ưu điểm gì lớn ko?

bogia
27-09-2010, 09:48 PM
:smilie_clap::smilie_clap::smilie_clap::smilie_cla p:
@-) nghe các chuyên gia nói mà chẳng hiểu gì,nhưng có 1 điều là không nhiều nước trang bị dòng bullpup đại trà,bên cạnh các điểm yếu vừa nêu,thì nó có ưu điểm gì lớn ko?
nghe gì toàn chuyen gia chém gió thôi :idea-007::idea-007::idea-007::idea-007::idea-007:

MInh_HươnG
27-09-2010, 09:49 PM
http://www.cnr.cn/junshi/zgjd/201008/W020100831561447276439.jpg

hacbao2100
27-09-2010, 11:26 PM
Tử_vì_đạo_2009
Thành viên kỳ cựu
nói thật là kiẻu súng Bulpup rất bất tiện, nó chỉ được cái là băng đạn được lắp đằng sau nên phần phía trước rất thuận tiện để cầm bắn, nhưng ngược lại loại này rất khó kiềm chế độ giật......loại này trang bị cho biệt kích hay lực lượng đặc biệt thì hay...


ZzzRambozzZ
Thành viên quen thuộc

1 vũ khí bất tiện , khi cận chiến chả làm đc gì cả , còn khi bắn , thì đừng hỏi nữa giật tỏm luôn , thay đạn cũng bất tiện không kém , không biết uy lực sao , chứ ăn 1 phát AK là chỉ có cửa suống âm phủ thoai , ăn phát súng nài chắc còn ngắc ngoải chứ chưa chết , chắc chắn là súng nài rất giật, vì độ cân bằng súng không chuẩn , ở sau nặng hơn trước , bắn cứ thế mà lên trời
Mấy cha này chã biết gì về súng đạn mà cứ chém gió như điên.Đừng có thù hận trung quốc nhiều quá mà đem những suy nghĩ chủ quan, duy ý chí của mình ra mà đánh giá.Đánh giá như vậy là quá khinh địch, quá chủ quan.QBZ95 là một loại súng được phát triển dựa trên cơ sở cấu tạo của dòng súng AK47 huyền thoại(
AK-47:Kích thước ф đầu đạn х độ dài đạn(mm):7,62×39
Độ dài toàn bộ/Độ dài khi gập báng (mm):870
Chiều dài nòng súng (mm):415
Trọng lượng(không tính hộp đạn) (kg):4,3(chưa có đạn mà thế này thì khỏi cần tập tạ)
Tốc độ bắn lý thuyết (phát/phút):600
Tầm bắn sát thương:800( xa thế này khó mà bắn trúng trong khoảng cách 800m)
Sơ tốc đầu đạn m/giây:715
, nó được thừa hưởng mọi tính năng đặc biệt của AK47 khắc chế một số nhược điểm của AK47:độ giật lớn(nhất là khi bắn liên thanh),âm thanh khi bắn quá to,tốc độ đạn bình thường, trọng lượng súng nặng,khổ súng hơi to ít mang tính cơ động,.. và QBZ95 đã biến nhược điểm của AK47 thành ưu điểm của mình:độ giật rất thấp(khi vừa di chuyển vừa bắn độ ổn định giảm xuống không đáng kể), khổ súng nhỏ và trọng lượng súng nhẹ nên tính cơ động rất cao(Thông tin tổng quát:

Trọng lượng: 2.9 kg
Chiều dài: 745 mm
Độ dài nòng súng: 463 mm
Cỡ đạn: 5.8 x 42 mm DBP87
Cơ cấu nạp đạn: trích khí phản lực
Tốc độ bắn: 600-650 viên/phút
Tầm bắn hiệu quả: 400-600m
Băng đạn: 30 viên
)
trong quân đội ta có câu:cơ động hay là chết mà!
QBZ95 khi bắn phát ra âm thanh nhỏ,súng bắn ra rất nhanh,thay đạn rất mau( khoảng 1,5 s- http://www.youtube.com/watch?v=tMmaIZ8Umnk&feature=related
mấy ku này đang luyện tháo lắp súng xanhmatxanhmatxanhmat)
Tóm lại:Đề nghị những người nào tự thấy mình có kiến thức thì hãy thảo luận, tránh bị người khác xem là spam.
-------------------------------------------Hết------------------------------------------------------


Kiến thức dù nhiều đến đâu cũng chẳng có ý nghĩa gì nếu không để lại cái gì có ích cho xã hội!xanhmatxanhmatxanhmatxanhmat

hacbao2100
27-09-2010, 11:28 PM
nếu link video trên bị die thì anh em xem bằng link này vậy: http://www.youtube.com/watch?v=tMmaIZ8Umnk&feature=related

hacbao2100
27-09-2010, 11:35 PM
bổ sung thêm:uy lực cua QBZ95 thua AK47 1 tí.

RussianSniper
27-09-2010, 11:39 PM
Chắn chắn không bằng AK-47 nhưng nó đã ngâm được vào bùn, nước, cát thì chắc chắn hơn M16A(x), M4A1 rồi. Các chuyên gia thế giới cũng nhận định khẩu này khá tốt, "trâu bò" hơn M4A1 nhiều (khó bị overheat và khó kẹt)

Biết tiếng khựa khó ưa nhưng phải chịu khó để biết thực lực cây này đến đâu

smDubjkoPXw


SA4zLe64pOY&feature=related

http://www.military-today.com/firearms/qbz_95.jpg (http://www.military-today.com/firearms/qbz_95.jpg)

Khẩu này có 1 nhược điểm là ai thuận tay trái (cầm ốp lót bằng tay phải, bóp cò bằng tay trái) thì không bắn được khẩu này
Trong khi các dòng bullpup của thế giới là có thể chuyển đổi lỗ thoát đạn qua trái (hay phải) tuỳ thuộc vào người sử dụng. Cái này khựa chịu thua đấy!! :D

Tử_vì_đạo_2009
28-09-2010, 08:42 PM
yên tâm đi, loại này dùng đạn NATO 5,56x45 với 5,8x42, yên tâm là uy lực công phá của nó hơn M16 chút ít, nhưng chúng ta cứ phát triển áo giáp chống đạn bằng vật liệu tổng hợp (nhất là tơ nhện, có thể dệt thành áo chống đạn là OK)
nhưng chúng ta nên phát triển 1 loại súng lai giữa AK và M16 ấy, vừa có được uy lực và độ tin cậy như AK, vừa có được tốc độ và sự hiện đại của M16...

Người Chỉ huy
28-09-2010, 08:51 PM
vãi thật, ko biết M-18 nhà mình độ tin tưởng có cao ko nhỉ?

B-40
28-09-2010, 08:58 PM
yên tâm đi, loại này dùng đạn NATO 5,56x45 với 5,8x42, yên tâm là uy lực công phá của nó hơn M16 chút ít, nhưng chúng ta cứ phát triển áo giáp chống đạn bằng vật liệu tổng hợp (nhất là tơ nhện, có thể dệt thành áo chống đạn là OK)
nhưng chúng ta nên phát triển 1 loại súng lai giữa AK và M16 ấy, vừa có được uy lực và độ tin cậy như AK, vừa có được tốc độ và sự hiện đại của M16...
Khẩu Galil của Do Thái đó !!

t_knight
28-09-2010, 09:39 PM
các bác nhà ta là chúa độ mà sao ko độ đc. cây AK mà xài bushmaster với gắn thêm Reflex Sight với súng phóng lựu GP-30 nữa là chuẩn khỏi chỉnh tốt nhất thì nên độ trên khẩu AK 103 làm đc. 1 khẩu như vậy thì bộ binh ta là vô địch rồi :))

Tử_vì_đạo_2009
28-09-2010, 09:51 PM
em quả thật vẫn ưng mấy khẩu AK trong MW2.....nó được gắn cái rail có thể độ rất nhiều đồ lên trên ấy, như Red Dot Sight, Holographic sight, ACOG sight, Grenade Laucher, thậm cbis cả shot gun nữa....
http://www.ultimak.com/gallery/lori-2391-AK.jpg

RussianSniper
28-09-2010, 10:04 PM
Bác Tử_vì_đạo_2009 vẫn còn mê airsoft thế :)):))

Nhìn "hàng nóng" của Spetnaz FSB nè


http://i796.photobucket.com/albums/yy242/RoundGlasses/brat1.jpg

t_knight
28-09-2010, 10:06 PM
http://www.ultimak.com/gallery/lori-2391-AK.jpg (http://www.ultimak.com/gallery/lori-2391-AK.jpg)
hê hê cây AK giống ih' mình nè :thumbs-up-nomi: có cái gắn Holographic sight thì nhà mình chịu ko nổi đâu mắc lắm gắn Acog là mừng rồi mà bác Tử vì đạo nè trong MW2 là năm 2015 -> 202x lận bác còn xa lắm mới có mấy khẩu AK kiểu đó với lại Acog sight ngoài đời ko giống trong game đâu nó giống cái Red dot sight mà bác nói hơn đó

euclide
28-09-2010, 10:21 PM
nói thật là kiẻu súng Bulpup rất bất tiện, nó chỉ được cái là băng đạn được lắp đằng sau nên phần phía trước rất thuận tiện để cầm bắn, nhưng ngược lại loại này rất khó kiềm chế độ giật......loại này trang bị cho biệt kích hay lực lượng đặc biệt thì hay...

Bác giải thích giúp một chút cho nhà cháu sáng mắt ở cái chỗ màu đỏ với ạ.

t_knight
28-09-2010, 10:22 PM
thằng Tàu này đúng là chùm làm nhái và khẩu TAG21 của nó vẫn là hàng nhài mà nhái cũng ko ra hồn
http://l33tawpcamper.files.wordpress.com/2010/01/tar-21.jpg
+
http://www.radioactive-software.com/urbanempires/FAMAS_Ref.jpg
và các bạn TQ đã làm ra
http://i1019.photobucket.com/albums/af319/heroxiii/QBZ95.jpgnhìn khẩu TAR 21 với FAMAS nó giống súng thực chứ khẩu TAG 21 thấy nó giống hàng Airsoft thế nào ấy chắc TQ nó nhái đc. tới đây thôi P/S: tai nghe Ipod chính hãng với hàng TQ nhìn vào là thấy khác ngay :dancing-banana::dancing-banana:

Tử_vì_đạo_2009
28-09-2010, 10:26 PM
các bác đã đọc cái bài gì của sanleo mà hải quan Mỹ bắt được 1 ông xuất lậu sang VN 1 lô Night Divison chưa? có lẽ là ta chưa mua được Night divison từ Mỹ nên đàng nhập theo diện tiểu ngach về rồi nhái cũng nên đấy....

AK của ta bây giờ tốt nhất là nên thay hết các chi tiết gỗ bằng hợp kim hay vật liệu tổng hợp là tốt nhất (riêng cái báng thì thay bằng kiểu báng như Russ đã pot lên ở trên kia, ko đúc đặc kẻo nặng, báng có thể tháo ra lắp vào, còn ốp tay cầm thì thay bằng thép cho bền), gắn thêm cho cái rail trên mỗi cây súng, muốn có ngắm thì làm cái ngắm gì nó đơn giản thôi, chưa cần phải loại điện tử hay công nghệ cao gì cả....cái chính là cần độ bền và tiện lợi , kiểu báng và ốp tay cầm gỗ cũng đã cũ và nên thay, và ....phải bảo vệ môi trường chứ, sx AK báng gỗ cũng tốn gỗ lắm chứ...:D
nói có sách, mách có chứng
http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20100108125635/callofduty/images/a/a9/AK47_Modern_Warfare_2.jpg

thế này là ổn....

Tử_vì_đạo_2009
28-09-2010, 10:28 PM
http://www.ultimak.com/gallery/lori-2391-AK.jpg (http://www.ultimak.com/gallery/lori-2391-AK.jpg)
hê hê cây AK giống ih' mình nè :thumbs-up-nomi: có cái gắn Holographic sight thì nhà mình chịu ko nổi đâu mắc lắm gắn Acog là mừng rồi mà bác Tử vì đạo nè trong MW2 là năm 2015 -> 202x lận bác còn xa lắm mới có mấy khẩu AK kiểu đó với lại Acog sight ngoài đời ko giống trong game đâu nó giống cái Red dot sight mà bác nói hơn đó
ngắm ACOG còn cao cấp hơn cả Holo đó, ACOG nó zoom được mà....

euclide
28-09-2010, 10:29 PM
Ô, cái món Night Divison nghe khoai tây đồn nhà mình trồng được rồi nhưng không biết chủng loại, chất lượng ra sao thôi.

t_knight
28-09-2010, 10:32 PM
thấy cán súng của nó có cái j` đó giống khẩu này
http://6mm-mag.com/wp-content/uploads/2009/03/acracr-rs.jpg

và còn 1 thứ rất dễ thấy giống với khẩu này
http://www.enemyforces.net/firearms/m4.jpg
còn đỉm j` có thể nói nó nhái súng khác nữa ko nhỉ lỡ chém rồi chém tới lun

MInh_HươnG
28-09-2010, 10:32 PM
cái khẩu QBZ này nó có rất nhiều nhược điểm như kiểu cây M-16 vậy....!Tới giờ không biết các bác ấy sài bản gì rồi....???
http://3.bp.blogspot.com/_ej5kQwZWlzM/TIR3wo0S9NI/AAAAAAAAA3c/cpzVgLMyd8E/s1600/QBZ-95G_rifle_china.jpg
Nói chung thì con này vẫn còn đang trogn giai đoạn nghiên cứu thử nghiệm...!!Chưa thể hoàn hảo như cây AK được...!!!

t_knight
28-09-2010, 10:34 PM
Ô, cái món Night Divison nghe khoai tây đồn nhà mình trồng được rồi nhưng không biết chủng loại, chất lượng ra sao thôi.
Night divison là j` vậy bác loại trang bị mới ah` hay là night vision goggles^^

t_knight
28-09-2010, 10:39 PM
hê hê chém típ j` chứ AK nhà ta cũng nhái mẫu này (về bề ngoài thui )http://users.skynet.be/vonweyersberg/Weapons/mp44.jpg
http://www.google.com.vn/imgres?imgurl=http://1.bp.blogspot.com/_jsVd12xXB4s/R1DtUUr9whI/AAAAAAAAM9w/JRl7WVrRtRE/s1600-R/ak47%2Bbig.JPG&imgrefurl=http://www.immortaltechnique.co.uk/Thread-How-to-Get-Prepared-as-a-Teenager-by-Jonathan-E&usg=__q7BtFrSAMdzonSm4DL2YsMHeF0s=&h=364&w=580&sz=21&hl=vi&start=45&zoom=1&tbnid=EBug-cOoWxopUM:&tbnh=122&tbnw=194&prev=/images%3Fq%3DAK47%26um%3D1%26hl%3Dvi%26biw%3D1280% 26bih%3D777%26tbs%3Disch:10%2C1140&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=305&vpy=307&dur=1255&hovh=178&hovw=284&tx=156&ty=91&ei=2AuiTIKFEJK6sQP237h7&oei=qguiTODjGJH2swPk3LF7&esq=5&page=3&ndsp=23&ved=1t:429,r:1,s:45&biw=1280&bih=777
http://www.google.com.vn/imgres?imgurl=http://1.bp.blogspot.com/_jsVd12xXB4s/R1DtUUr9whI/AAAAAAAAM9w/JRl7WVrRtRE/s1600-R/ak47%2Bbig.JPG&imgrefurl=http://www.immortaltechnique.co.uk/Thread-How-to-Get-Prepared-as-a-Teenager-by-Jonathan-E&usg=__q7BtFrSAMdzonSm4DL2YsMHeF0s=&h=364&w=580&sz=21&hl=vi&start=45&zoom=1&tbnid=EBug-cOoWxopUM:&tbnh=122&tbnw=194&prev=/images%3Fq%3DAK47%26um%3D1%26hl%3Dvi%26biw%3D1280% 26bih%3D777%26tbs%3Disch:10%2C1140&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=305&vpy=307&dur=1255&hovh=178&hovw=284&tx=156&ty=91&ei=2AuiTIKFEJK6sQP237h7&oei=qguiTODjGJH2swPk3LF7&esq=5&page=3&ndsp=23&ved=1t:429,r:1,s:45&biw=1280&bih=777http://1.bp.blogspot.com/_jsVd12xXB4s/R1DtUUr9whI/AAAAAAAAM9w/JRl7WVrRtRE/s1600-R/ak47+big.JPG
:thumbs-up-nomi::thumbs-up-nomi:

Tử_vì_đạo_2009
28-09-2010, 10:40 PM
http://gadgetophilia.com/wp-content/uploads/2009/04/night-owl-tactical-series-g1-night-vision-binocular-goggles-1x.jpg

night divison đây (gọi nó là vison hay divison cũng ok)

t_knight
28-09-2010, 10:44 PM
http://www.ultimak.com/gallery/lori-2391-AK.jpg (http://www.ultimak.com/gallery/lori-2391-AK.jpg)
hê hê cây AK giống ih' mình nè :thumbs-up-nomi: có cái gắn Holographic sight thì nhà mình chịu ko nổi đâu mắc lắm gắn Acog là mừng rồi mà bác Tử vì đạo nè trong MW2 là năm 2015 -> 202x lận bác còn xa lắm mới có mấy khẩu AK kiểu đó với lại Acog sight ngoài đời ko giống trong game đâu nó giống cái Red dot sight mà bác nói hơn đó
ngắm ACOG còn cao cấp hơn cả Holo đó, ACOG nó zoom được mà....
ah` đúng rồi bác mình nhớ lộn giữa 2 cái rùi Holo giá dưới 150 $ 1 cái còn acog hơn 900$ 1 cái nhầm hì hì

MInh_HươnG
28-09-2010, 10:44 PM
hê hê chém típ j` chứ AK nhà ta cũng nhái mẫu này (về bề ngoài thui )http://users.skynet.be/vonweyersberg/Weapons/mp44.jpg (http://users.skynet.be/vonweyersberg/Weapons/mp44.jpg)
http://www.google.com.vn/imgres?imgurl=http://1.bp.blogspot.com/_jsVd12xXB4s/R1DtUUr9whI/AAAAAAAAM9w/JRl7WVrRtRE/s1600-R/ak47%2Bbig.JPG&imgrefurl=http://www.immortaltechnique.co.uk/Thread-How-to-Get-Prepared-as-a-Teenager-by-Jonathan-E&usg=__q7BtFrSAMdzonSm4DL2YsMHeF0s=&h=364&w=580&sz=21&hl=vi&start=45&zoom=1&tbnid=EBug-cOoWxopUM:&tbnh=122&tbnw=194&prev=/images%3Fq%3DAK47%26um%3D1%26hl%3Dvi%26biw%3D1280% 26bih%3D777%26tbs%3Disch:10%2C1140&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=305&vpy=307&dur=1255&hovh=178&hovw=284&tx=156&ty=91&ei=2AuiTIKFEJK6sQP237h7&oei=qguiTODjGJH2swPk3LF7&esq=5&page=3&ndsp=23&ved=1t:429,r:1,s:45&biw=1280&bih=777 (http://www.google.com.vn/imgres?imgurl=http://1.bp.blogspot.com/_jsVd12xXB4s/R1DtUUr9whI/AAAAAAAAM9w/JRl7WVrRtRE/s1600-R/ak47%2Bbig.JPG&imgrefurl=http://www.immortaltechnique.co.uk/Thread-How-to-Get-Prepared-as-a-Teenager-by-Jonathan-E&usg=__q7BtFrSAMdzonSm4DL2YsMHeF0s=&h=364&w=580&sz=21&hl=vi&start=45&zoom=1&tbnid=EBug-cOoWxopUM:&tbnh=122&tbnw=194&prev=/images%3Fq%3DAK47%26um%3D1%26hl%3Dvi%26biw%3D1280% 26bih%3D777%26tbs%3Disch:10%2C1140&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=305&vpy=307&dur=1255&hovh=178&hovw=284&tx=156&ty=91&ei=2AuiTIKFEJK6sQP237h7&oei=qguiTODjGJH2swPk3LF7&esq=5&page=3&ndsp=23&ved=1t:429,r:1,s:45&biw=1280&bih=777)
http://www.google.com.vn/imgres?imgurl=http://1.bp.blogspot.com/_jsVd12xXB4s/R1DtUUr9whI/AAAAAAAAM9w/JRl7WVrRtRE/s1600-R/ak47%2Bbig.JPG&imgrefurl=http://www.immortaltechnique.co.uk/Thread-How-to-Get-Prepared-as-a-Teenager-by-Jonathan-E&usg=__q7BtFrSAMdzonSm4DL2YsMHeF0s=&h=364&w=580&sz=21&hl=vi&start=45&zoom=1&tbnid=EBug-cOoWxopUM:&tbnh=122&tbnw=194&prev=/images%3Fq%3DAK47%26um%3D1%26hl%3Dvi%26biw%3D1280% 26bih%3D777%26tbs%3Disch:10%2C1140&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=305&vpy=307&dur=1255&hovh=178&hovw=284&tx=156&ty=91&ei=2AuiTIKFEJK6sQP237h7&oei=qguiTODjGJH2swPk3LF7&esq=5&page=3&ndsp=23&ved=1t:429,r:1,s:45&biw=1280&bih=777 (http://www.google.com.vn/imgres?imgurl=http://1.bp.blogspot.com/_jsVd12xXB4s/R1DtUUr9whI/AAAAAAAAM9w/JRl7WVrRtRE/s1600-R/ak47%2Bbig.JPG&imgrefurl=http://www.immortaltechnique.co.uk/Thread-How-to-Get-Prepared-as-a-Teenager-by-Jonathan-E&usg=__q7BtFrSAMdzonSm4DL2YsMHeF0s=&h=364&w=580&sz=21&hl=vi&start=45&zoom=1&tbnid=EBug-cOoWxopUM:&tbnh=122&tbnw=194&prev=/images%3Fq%3DAK47%26um%3D1%26hl%3Dvi%26biw%3D1280% 26bih%3D777%26tbs%3Disch:10%2C1140&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=305&vpy=307&dur=1255&hovh=178&hovw=284&tx=156&ty=91&ei=2AuiTIKFEJK6sQP237h7&oei=qguiTODjGJH2swPk3LF7&esq=5&page=3&ndsp=23&ved=1t:429,r:1,s:45&biw=1280&bih=777)http://1.bp.blogspot.com/_jsVd12xXB4s/R1DtUUr9whI/AAAAAAAAM9w/JRl7WVrRtRE/s1600-R/ak47+big.JPG (http://1.bp.blogspot.com/_jsVd12xXB4s/R1DtUUr9whI/AAAAAAAAM9w/JRl7WVrRtRE/s1600-R/ak47+big.JPG)
:thumbs-up-nomi::thumbs-up-nomi:
Lại có người đề cập đến cái vụ này...!!@_@Cố gắng đọc và hiểu trước khi pốc phét nhé...!!:D
http://www.quansuvn.net/index.php?PHPSESSID=dc871f9d00b5ae77d52b29de8e7e8a 50&topic=654.0

t_knight
28-09-2010, 10:54 PM
hê hê chém típ j` chứ AK nhà ta cũng nhái mẫu này (về bề ngoài thui )http://users.skynet.be/vonweyersberg/Weapons/mp44.jpg (http://users.skynet.be/vonweyersberg/Weapons/mp44.jpg)
http://www.google.com.vn/imgres?imgurl=http://1.bp.blogspot.com/_jsVd12xXB4s/R1DtUUr9whI/AAAAAAAAM9w/JRl7WVrRtRE/s1600-R/ak47%2Bbig.JPG&imgrefurl=http://www.immortaltechnique.co.uk/Thread-How-to-Get-Prepared-as-a-Teenager-by-Jonathan-E&usg=__q7BtFrSAMdzonSm4DL2YsMHeF0s=&h=364&w=580&sz=21&hl=vi&start=45&zoom=1&tbnid=EBug-cOoWxopUM:&tbnh=122&tbnw=194&prev=/images%3Fq%3DAK47%26um%3D1%26hl%3Dvi%26biw%3D1280% 26bih%3D777%26tbs%3Disch:10%2C1140&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=305&vpy=307&dur=1255&hovh=178&hovw=284&tx=156&ty=91&ei=2AuiTIKFEJK6sQP237h7&oei=qguiTODjGJH2swPk3LF7&esq=5&page=3&ndsp=23&ved=1t:429,r:1,s:45&biw=1280&bih=777 (http://www.google.com.vn/imgres?imgurl=http://1.bp.blogspot.com/_jsVd12xXB4s/R1DtUUr9whI/AAAAAAAAM9w/JRl7WVrRtRE/s1600-R/ak47%2Bbig.JPG&imgrefurl=http://www.immortaltechnique.co.uk/Thread-How-to-Get-Prepared-as-a-Teenager-by-Jonathan-E&usg=__q7BtFrSAMdzonSm4DL2YsMHeF0s=&h=364&w=580&sz=21&hl=vi&start=45&zoom=1&tbnid=EBug-cOoWxopUM:&tbnh=122&tbnw=194&prev=/images%3Fq%3DAK47%26um%3D1%26hl%3Dvi%26biw%3D1280% 26bih%3D777%26tbs%3Disch:10%2C1140&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=305&vpy=307&dur=1255&hovh=178&hovw=284&tx=156&ty=91&ei=2AuiTIKFEJK6sQP237h7&oei=qguiTODjGJH2swPk3LF7&esq=5&page=3&ndsp=23&ved=1t:429,r:1,s:45&biw=1280&bih=777)
http://www.google.com.vn/imgres?imgurl=http://1.bp.blogspot.com/_jsVd12xXB4s/R1DtUUr9whI/AAAAAAAAM9w/JRl7WVrRtRE/s1600-R/ak47%2Bbig.JPG&imgrefurl=http://www.immortaltechnique.co.uk/Thread-How-to-Get-Prepared-as-a-Teenager-by-Jonathan-E&usg=__q7BtFrSAMdzonSm4DL2YsMHeF0s=&h=364&w=580&sz=21&hl=vi&start=45&zoom=1&tbnid=EBug-cOoWxopUM:&tbnh=122&tbnw=194&prev=/images%3Fq%3DAK47%26um%3D1%26hl%3Dvi%26biw%3D1280% 26bih%3D777%26tbs%3Disch:10%2C1140&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=305&vpy=307&dur=1255&hovh=178&hovw=284&tx=156&ty=91&ei=2AuiTIKFEJK6sQP237h7&oei=qguiTODjGJH2swPk3LF7&esq=5&page=3&ndsp=23&ved=1t:429,r:1,s:45&biw=1280&bih=777 (http://www.google.com.vn/imgres?imgurl=http://1.bp.blogspot.com/_jsVd12xXB4s/R1DtUUr9whI/AAAAAAAAM9w/JRl7WVrRtRE/s1600-R/ak47%2Bbig.JPG&imgrefurl=http://www.immortaltechnique.co.uk/Thread-How-to-Get-Prepared-as-a-Teenager-by-Jonathan-E&usg=__q7BtFrSAMdzonSm4DL2YsMHeF0s=&h=364&w=580&sz=21&hl=vi&start=45&zoom=1&tbnid=EBug-cOoWxopUM:&tbnh=122&tbnw=194&prev=/images%3Fq%3DAK47%26um%3D1%26hl%3Dvi%26biw%3D1280% 26bih%3D777%26tbs%3Disch:10%2C1140&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=305&vpy=307&dur=1255&hovh=178&hovw=284&tx=156&ty=91&ei=2AuiTIKFEJK6sQP237h7&oei=qguiTODjGJH2swPk3LF7&esq=5&page=3&ndsp=23&ved=1t:429,r:1,s:45&biw=1280&bih=777)http://1.bp.blogspot.com/_jsVd12xXB4s/R1DtUUr9whI/AAAAAAAAM9w/JRl7WVrRtRE/s1600-R/ak47+big.JPG (http://1.bp.blogspot.com/_jsVd12xXB4s/R1DtUUr9whI/AAAAAAAAM9w/JRl7WVrRtRE/s1600-R/ak47+big.JPG)
:thumbs-up-nomi::thumbs-up-nomi:
Lại có người đề cập đến cái vụ này...!!@_@Cố gắng đọc và hiểu trước khi pốc phét nhé...!!:D
http://www.quansuvn.net/index.php?PHPSESSID=dc871f9d00b5ae77d52b29de8e7e8a 50&topic=654.0
chú ih' kỹ nhé mình nói là nó chỉ giống bề ngoài thôi cơ chế hoạt động thì ai ko bik là 2 thằng này khác nhau

RussianSniper
28-09-2010, 11:22 PM
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:9K8I1bO-ybWHcM:http://world.guns.ru/assault/mp44-3.jpg&t=1

http://jtjersey.com/BushmasterXM15/Bushmaster%20XM15-f.jpg

Nhìn cũng giống ấy nhỉ. Có ai dám phán ko ??

Hanhphuc1
28-09-2010, 11:36 PM
Chắn chắn không bằng AK-47 nhưng nó đã ngâm được vào bùn, nước, cát thì chắc chắn hơn M16A(x), M4A1 rồi. Các chuyên gia thế giới cũng nhận định khẩu này khá tốt, "trâu bò" hơn M4A1 nhiều (khó bị overheat và khó kẹt)



Thế tại sao TQ không xài AK 47,nó có thể tự sx ,phải lao đầu vào chế tạo từ đầu,trang bị lại toàn bộ cho quân đội.
Cái Ak 47 giờ Tg chỉ toàn mấy thằng nghèo xài chứ ai xài nữa?
Naỳ thì "ngâm nước" không bắn được:

"
Theo cơ quan Cảnh sát điều tra Công an quận Ninh Kiều - TP Cần Thơ, lúc 13h10 phút ngày 2/1 trên sông Hậu (đoạn giáp ranh giữa TP Cần Thơ và tỉnh Vĩnh Long), sà lan biển kiểm soát ST-3989H đang khai thác cát thì múc lên được 1 khẩu súng AR15 đã gỉ sét.

Thấy khẩu súng, Hồ Văn Tươi (25 tuổi, công nhân làm việc trên sà lan, ngụ huyện Châu Thành, tỉnh Trà Vinh) đã cầm lên nhấp thử vào cò. Súng bất ngờ phát nổ, viên đạn ghim thẳng vào thái dương anh Võ Văn T.E (đang làm công trên ghe CT-03800, ghé vào sà lan trên mua cát), gây trọng thương như trên."
http://dantri.com.vn/c20/s20-371069/bi-ban-thung-tran-mat-nao-trong-mot-tai-nan-hy-huu.htm

Bạn nào muốn thử thì cứ nhìn gương nạn nhân nhé.
Xem cây súng AR 15 đến giờ đã được bao nhiêu niên,ngâm lâu vậy dưới nước có bùn cát,sình lầy gì không nhé.

RussianSniper
29-09-2010, 12:39 AM
Có nhiều lí do để TQ thay AK-47 lắm. AK-47 không còn thích hợp cho chiến tranh hiện đại (nặng, khó thêm phụ kiện). Nếu muốn thay (mà vẫn muốn dùng súng Nga) thì nên dùng AK-103, AKS-74MN,...Tuy nhiên TQ muốn theo một con đường riêng. Không có lí do gì để Nga ép người ta dùng súng Nga cả.

Tựa bài báo:
Bị bắn thủng trán, mất não trong một tai nạn hy hữu

Đã nói là tai nạn hy hữu mà :D. Khó khăn lắm mới vớt được một khẩu chôn bao nhiêu năm mà còn bắn được. Còn AK thì là "chuyện thường ngày ở huyện" rồi
Phân tích ra thì dù chôn thêm vài chục năm nữa thì khẩu AR-15 đó vẫn bắn được (đạn đã ở sẵn trong buồng, búa lẫy đã vào vị trí). Còn kẹt ở đây là "double feeds" (2 viên cùng ở trong buồng), kẹt vỏ đạn (vỏ đạn chưa kịp bay hết ra khỏi súng mà đã bị khoá nòng kẹp lại), kẹt khoá nòng (khoá nòng nằm chết ở đoạn sau), nổ buồng súng...là những lỗi thường thấy được ghi nhận lại bởi chính lính Mỹ qua các mặt trận Iraq, Afghan


http://www.youtube.com/watch?v=OzZs1hleqko&feature=related

Mà công nhận AR-15 tốt hơn M16. Hãng Magpul độ lại ngon không thua AK. Chứ chuẩn của Colt làm thì không tốt cho lắm

1F6LjtYUaPo

Hanhphuc1
29-09-2010, 12:43 AM
Tai nạn hy hữu là cái tai nạn này nó kỳ lạ,trước giờ chưa hoặc rất hiếm có.

Rõ ràng,bài báo không kết luận đây là tai nạn bị gây ra bởi 1 cây súng "hy hữu".
Chơi chữ à?

RussianSniper
29-09-2010, 01:00 AM
Tuỳ bạn nghĩ sao thì nghĩ thôi. Nhưng mình nghĩ chữ "hy hữu" muốn nói về điều đó
Nhưng mình thấy QBZ-95 đã ngâm được xuống cát, bùn thì đã hơn hẳn khẩu M4A1 chuẩn của Colt làm (không độ gì cả). Mỹ đã có nhiều dự án thay thế M4 từ nhều năm rồi

Tử_vì_đạo_2009
29-09-2010, 08:38 AM
phải công nhận hàng Mỹ thế là vẫn tốt, nhưng tại sao lại thế nhỉ?

B-40
29-09-2010, 10:26 AM
Thực ra chẳng có khẩu súng nào ngâm nước mà bắn được cả ( kể cả AK ) nhúng nòng xuống nước bắn là phù nòng hư luôn !
Súng Mỹ độ chính xác hơn hẳn dòng AK , và nhất là bắn vào vật mềm như cơ thể người thì vết thương do khẩu M16 phá lớn hơn nhiều so với AK !!!

B-40
29-09-2010, 10:44 AM
Có nhiều lí do để TQ thay AK-47 lắm. AK-47 không còn thích hợp cho chiến tranh hiện đại (nặng, khó thêm phụ kiện). Nếu muốn thay (mà vẫn muốn dùng súng Nga) thì nên dùng AK-103, AKS-74MN,...Tuy nhiên TQ muốn theo một con đường riêng. Không có lí do gì để Nga ép người ta dùng súng Nga cả.
Mà công nhận AR-15 tốt hơn M16. Hãng Magpul độ lại ngon không thua AK. Chứ chuẩn của Colt làm thì không tốt cho lắm



Hic thưa với ông bạn TQ nó sản xuất được AK-103 từ lâu rồi ông bạn à , sao nó vẫn không thèm dùng ?
http://www.qdnd.vn/Upload//xuandung/2010/5/6/050510dungcq14-1.jpg

Coi thử tướng Phùng Quang Thanh thử AK 103 của Tàu đi đã !



Mà công nhận AR-15 tốt hơn M16. Hãng Magpul độ lại ngon không thua AK. Chứ chuẩn của Colt làm thì không tốt cho lắm


Khẩu AR-15 không bao giờ bằng khẩu M16A1 cả thưa bạn , mà khẩu AR-15 không của hãng Colt thì của hãng nào ?xanhmatxanhmat chỗ mình có mấy ông kiểm lâm đang giữ 1 khẩu AR-15 còn ghi rõ hãng sx là hạng Colt trên súng đây !
" Khẩu AR-15 bắn liên thanh khoảng 3 băng thì đường đạn không còn căng như khẩu M16 nữa " Đây là lời của 1 người ngày trước thuộc VNCH đã từng sử dụng cả 2 loại súng đó khẳng định !!

RussianSniper
29-09-2010, 01:14 PM
Có nhiều lí do để TQ thay AK-47 lắm. AK-47 không còn thích hợp cho chiến tranh hiện đại (nặng, khó thêm phụ kiện). Nếu muốn thay (mà vẫn muốn dùng súng Nga) thì nên dùng AK-103, AKS-74MN,...Tuy nhiên TQ muốn theo một con đường riêng. Không có lí do gì để Nga ép người ta dùng súng Nga cả.
Mà công nhận AR-15 tốt hơn M16. Hãng Magpul độ lại ngon không thua AK. Chứ chuẩn của Colt làm thì không tốt cho lắm



Hic thưa với ông bạn TQ nó sản xuất được AK-103 từ lâu rồi ông bạn à , sao nó vẫn không thèm dùng ?
http://www.qdnd.vn/Upload//xuandung/2010/5/6/050510dungcq14-1.jpg

Coi thử tướng Phùng Quang Thanh thử AK 103 của Tàu đi đã !



Mà công nhận AR-15 tốt hơn M16. Hãng Magpul độ lại ngon không thua AK. Chứ chuẩn của Colt làm thì không tốt cho lắm


Khẩu AR-15 không bao giờ bằng khẩu M16A1 cả thưa bạn , mà khẩu AR-15 không của hãng Colt thì của hãng nào ?xanhmatxanhmat chỗ mình có mấy ông kiểm lâm đang giữ 1 khẩu AR-15 còn ghi rõ hãng sx là hạng Colt trên súng đây !
" Khẩu AR-15 bắn liên thanh khoảng 3 băng thì đường đạn không còn căng như khẩu M16 nữa " Đây là lời của 1 người ngày trước thuộc VNCH đã từng sử dụng cả 2 loại súng đó khẳng định !!

Nó sản xuất được AK-103 thì chắc chắn nó phải dùng AK-103 sao ?? Nhiều quân đội chuông súng Nga nên nó sản xuất để bán kiếm lời, sản xuất ra là phải dùng sao ?
"AR-15 tốt hơn M16" ở đây là mình muốn nói về độ bền, ít kẹt đạn hơn M16. Trên thực tế thì thống kê báo cáo lỗi về AR thấp hơn hẳn M16

"DPMS Magpul upgraded AR15"
http://farm3.static.flickr.com/2594/3826660256_5674c91209.jpg



"Bushmaster Swat AR-15 M4 LaRue A2 Rifle"
http://www.spareammo.com/posters/bushmaster-swat6-ar15.jpg


Barrett REC7 Semi-Auto AR-15 Piston Driven 6.8 SPC Rifle
http://www.hyattgunstore.com/images/P/main-2885.jpg

Sig Sauer "AR-style"
http://cdn5.thefirearmsblog.com/blog/wp-content/uploads/2009/09/sig516_tactical_rifle_ar_15_m4-tfb.jpg

Sơ sơ thôi thấy gần 5 hãng cùng sản xuất và độ AR-15 theo những cách riêng rồi


Hãng Magpul độ lại ngon không thua AK. Chứ chuẩn của Colt làm thì không tốt cho lắm


mà khẩu AR-15 không của hãng Colt thì của hãng nào ?

MInh_HươnG
29-09-2010, 01:49 PM
[QUOTE=t_knight;495146]hê hê chém típ j` chứ AK nhà ta cũng nhái mẫu này (về bề ngoài thui )
chú ih' kỹ nhé mình nói là nó chỉ giống bề ngoài thôi cơ chế hoạt động thì ai ko bik là 2 thằng này khác nhau
Thế ai viết Nga nhái vẻ bề ngoài khẩu Mp44...???
Đọc cái clink mình đưa chưa....???Ngay tới nhái vẻ bề ngoài cũng chẳng có luận cứ chính xác gì cả....!!!!
Một cây là "súng ngắn bắn nhanh" một cây là "súng trường" tiến công...!!!
Mp44

http://forum.valka.cz/files/thumbs/t_mp43_mp44_stg44.jpg (http://forum.valka.cz/files/thumbs/t_mp43_mp44_stg44.jpg)
Ak-47

http://www.baodatviet.vn/Uploaded_CDCA/tuanlinh/20090811/KHCN-AK-02.jpg
http://diendan.goonline.vn/showthread.php/270532-Ak-47-Phep-mau-cua-chang-David-

(http://i417.photobucket.com/albums/pp254/electraflux/3-19-AK-47-SEMI-AUTO.jpg)

B-40
29-09-2010, 02:05 PM
Nó sản xuất được AK-103 thì chắc chắn nó phải dùng AK-103 sao ?? Nhiều quân đội chuông súng Nga nên nó sản xuất để bán kiếm lời, sản xuất ra là phải dùng sao ?
"AR-15 tốt hơn M16" ở đây là mình muốn nói về độ bền, ít kẹt đạn hơn M16. Trên thực tế thì thống kê báo cáo lỗi về AR thấp hơn hẳn M16




Nếu AK103 hơn hẳn khẩu QBZ , Chắc thằng Tàu theo ý anh bạn đầu óc nó không bình thường thì mới không dùng đồ tốt hơn hả:smilie_w00t::smilie_w00t::smilie_w00t:????



"AR-15 tốt hơn M16" ở đây là mình muốn nói về độ bền, ít kẹt đạn hơn M16. Trên thực tế thì thống kê báo cáo lỗi về AR thấp hơn hẳn M16

Lại nữa thưa với anh bạn ngay trong chiến tranh VN khi bắt đầu có M16 thì lính Mỹ bỏ hết AR-15 dùng M16 và sau khi hiệp định Pari được ký , quân Mỹ rút về nước để lại hàng đống M16 thì chỉ những đơn vị địa phương của VNCH mới trang bị AR-15 còn đâu M-16 hết ! Thực tế khẩu AR-15 với khẩu M16 chẳng khác nhau gì nhiều cả đồ của nó vẫn đổi cho nhau được khác chút ngoài cái đầu nòng và khóa an toàn , nếu hơn ai lại bỏ nhi ???

ngocdung
29-09-2010, 02:20 PM
Thực ra chẳng có khẩu súng nào ngâm nước mà bắn được cả ( kể cả AK ) nhúng nòng xuống nước bắn là phù nòng hư luôn !
Súng Mỹ độ chính xác hơn hẳn dòng AK , và nhất là bắn vào vật mềm như cơ thể người thì vết thương do khẩu M16 phá lớn hơn nhiều so với AK !!!

Đó là khi bạn nhúng nòng xuống nước mà bộ phận nổ còn trên mặt nước thôi, còn khi bạn nhúng cả khẩu súng vào nước thì vẫn bắn nổ ầm ầm, sau đó đem lên khỏi mặt nước vũ sơ sơ cho ráo nước rồi bắn tiếp vẫn nổ ầm ầm. Súng M** của Mỹ mà làm vậy là banh xác liền.

RussianSniper
29-09-2010, 03:31 PM
@B-40: Lệnh cấp trên bắt dùng M16 thì có tên lính nào dám cầm AR không ?? Lệnh khựa bắt cầm QZB thì có tên nào dám cầm AK không ?
Ra chiến trường thì "tướng có thể không nghe lệnh vua", lính Mỹ bên Iraq cũng thú thật là thỉnh thoảng vứt M4 để lượm AK bắn

B-40
29-09-2010, 04:39 PM
@B-40: Lệnh cấp trên bắt dùng M16 thì có tên lính nào dám cầm AR không ?? Lệnh khựa bắt cầm QZB thì có tên nào dám cầm AK không ?
Ra chiến trường thì "tướng có thể không nghe lệnh vua", lính Mỹ bên Iraq cũng thú thật là thỉnh thoảng vứt M4 để lượm AK bắn
Chiến tranh Irac giờ là chiến tranh du kích , hơn nữa cái đó mà bạn nghĩ là AK > M4 hay sao ????
Hài quá , thật là mắc cười thế chẳng nhẽ người đứng đầu về quân sự họ không hiểu hay sao vậy ?? Hỏi anh bạn có bao giờ có thằng làm ra vũ khí xịn đem bán , dùng vũ khí rởm hơn không ?? Trừ khi đầu óc nó có vấn đề !!xanhmatxanhmatxanhmat
hơn nữa đã cùng 1 nhà Sx thì đời sau chắc chắn phải ưu việt hơn đời trước cái đó không phải bàn cãi !!
Lực lượng dự bị địa phương của Khựa nó mới dùng AK , chắc lính địa phương dùng hàng xịn hơn lính chuyên nghiệp ?????:not-worthy::not-worthy::not-worthy:

MInh_HươnG
29-09-2010, 04:57 PM
@B-40: Lệnh cấp trên bắt dùng M16 thì có tên lính nào dám cầm AR không ?? Lệnh khựa bắt cầm QZB thì có tên nào dám cầm AK không ?
Ra chiến trường thì "tướng có thể không nghe lệnh vua", lính Mỹ bên Iraq cũng thú thật là thỉnh thoảng vứt M4 để lượm AK bắn
Chiến tranh Irac giờ là chiến tranh du kích , hơn nữa cái đó mà bạn nghĩ là AK > M4 hay sao ????
Hài quá , thật là mắc cười thế chẳng nhẽ người đứng đầu về quân sự họ không hiểu hay sao vậy ?? Hỏi anh bạn có bao giờ có thằng làm ra vũ khí xịn đem bán , dùng vũ khí rởm hơn không ?? Trừ khi đầu óc nó có vấn đề !!xanhmatxanhmatxanhmat
hơn nữa đã cùng 1 nhà Sx thì đời sau chắc chắn phải ưu việt hơn đời trước cái đó không phải bàn cãi !!
Lực lượng dự bị địa phương của Khựa nó mới dùng AK , chắc lính địa phương dùng hàng xịn hơn lính chuyên nghiệp ?????:not-worthy::not-worthy::not-worthy:
Em xin đính chính một chút :D
Ak Tầu chứ không phải Ak xịn nhé...!!:D Giờ quân địa phương TQ toàn sài loại TYPE.Mà bác cũng biết đồ AK nhái sao rồi đấy :D
Nếu bảo quân địa phương TQ hơn quân chính quy về mặt súng ống thì nên suy nghĩ lại :D

Còn 1 điều còn thắc mắc là đạn 5.8x42mm của Khựa có gì lợi hại nhỉ?
Loại này vào người là bung ra nhiều mảnh nhỏ len lỏi vào từng hốc xương.Thế đã đủ lợi hại chưa..??:D

B-40
29-09-2010, 05:08 PM
Em xin đính chính một chút :D
Ak Tầu chứ không phải Ak xịn nhé...!!:D Giờ quân địa phương TQ toàn sài loại TYPE.Mà bác cũng biết đồ AK nhái sao rồi đấy :D
Nếu bảo quân địa phương TQ hơn quân chính quy về mặt súng ống thì nên suy nghĩ lại :D


Chiến tranh VN thì chủ yếu vẫn là AK Tầu là chính , AK của Nga và các nước khác số lượng chỉ bằng 1/5 AK Tầu , cũng đâu đến nỗi tồi lắm đúng không ?



Nếu bảo quân địa phương TQ hơn quân chính quy về mặt súng ống thì nên suy nghĩ lại :D

Cái này nên hỏi các Pro ở đây đã nếu QBZ rởm hơn AK !!!!!!!!!

MInh_HươnG
29-09-2010, 05:14 PM
Nếu bảo quân địa phương TQ hơn quân chính quy về mặt súng ống thì nên suy nghĩ lại :D
Cái này nên hỏi các Pro ở đây đã nếu QBZ rởm hơn AK !!!!!!!!!
Bác nên xác định rõ một chút..!!Nếu bảo QBZ hơn AK là điều không tưởng,nhưng bảo nó hơn khẩu type thì em cho rằng hoàn toàn có thể...!!!Trung Quốc đâu có gọi AK-47 nhái là AK.Họ gọi là type mà....!!!
Viết như thế tránh gây hiểu nhầm...!!!

RussianSniper
29-09-2010, 05:17 PM
@B-40: Lệnh cấp trên bắt dùng M16 thì có tên lính nào dám cầm AR không ?? Lệnh khựa bắt cầm QZB thì có tên nào dám cầm AK không ?
Ra chiến trường thì "tướng có thể không nghe lệnh vua", lính Mỹ bên Iraq cũng thú thật là thỉnh thoảng vứt M4 để lượm AK bắn
Chiến tranh Irac giờ là chiến tranh du kích , hơn nữa cái đó mà bạn nghĩ là AK > M4 hay sao ????
Hài quá , thật là mắc cười thế chẳng nhẽ người đứng đầu về quân sự họ không hiểu hay sao vậy ?? Hỏi anh bạn có bao giờ có thằng làm ra vũ khí xịn đem bán , dùng vũ khí rởm hơn không ?? Trừ khi đầu óc nó có vấn đề !!xanhmatxanhmatxanhmat
hơn nữa đã cùng 1 nhà Sx thì đời sau chắc chắn phải ưu việt hơn đời trước cái đó không phải bàn cãi !!
Lực lượng dự bị địa phương của Khựa nó mới dùng AK , chắc lính địa phương dùng hàng xịn hơn lính chuyên nghiệp ?????:not-worthy::not-worthy::not-worthy:

Vâng !! M4A1 > AK, Lính Mỹ đã khai gian về thực lực của M4A1. Có thể họ "nhớ nhà" nên muốn về bằng cách đổ thừa cho khẩu súng của mình hay kẹt, hỏng hóc, "vừa bắn vừa giơ một chân lên khỏi chiến hào" để chờ AK bắn trúng như hồi lính Mỹ còn ở VN hay làm để được về thôi. Dừng tranh cãi ở đây kẻo lạc topic về QBZ của khựa

B-40
29-09-2010, 05:21 PM
@B-40: Lệnh cấp trên bắt dùng M16 thì có tên lính nào dám cầm AR không ?? Lệnh khựa bắt cầm QZB thì có tên nào dám cầm AK không ?
Ra chiến trường thì "tướng có thể không nghe lệnh vua", lính Mỹ bên Iraq cũng thú thật là thỉnh thoảng vứt M4 để lượm AK bắn
Chiến tranh Irac giờ là chiến tranh du kích , hơn nữa cái đó mà bạn nghĩ là AK > M4 hay sao ????
Hài quá , thật là mắc cười thế chẳng nhẽ người đứng đầu về quân sự họ không hiểu hay sao vậy ?? Hỏi anh bạn có bao giờ có thằng làm ra vũ khí xịn đem bán , dùng vũ khí rởm hơn không ?? Trừ khi đầu óc nó có vấn đề !!xanhmatxanhmatxanhmat
hơn nữa đã cùng 1 nhà Sx thì đời sau chắc chắn phải ưu việt hơn đời trước cái đó không phải bàn cãi !!
Lực lượng dự bị địa phương của Khựa nó mới dùng AK , chắc lính địa phương dùng hàng xịn hơn lính chuyên nghiệp ?????:not-worthy::not-worthy::not-worthy:

Vâng !! M4A1 > AK, Lính Mỹ đã khai gian về thực lực của M4A1. Có thể họ "nhớ nhà" nên muốn về bằng cách đổ thừa cho khẩu súng của mình hay kẹt, hỏng hóc, "vừa bắn vừa giơ một chân lên khỏi chiến hào" để chờ AK bắn trúng như hồi lính Mỹ còn ở VN hay làm để được về thôi. Dừng tranh cãi ở đây kẻo lạc topic về QBZ của khựa

Hơn hay thua mình không biết , nhưng có điều Mỹ họ vẫn trung thành với dòng súng của họ , đó chẳng phải là điều ngẫu nhiên !!!

B-40
29-09-2010, 05:31 PM
Nếu bảo quân địa phương TQ hơn quân chính quy về mặt súng ống thì nên suy nghĩ lại :D
Cái này nên hỏi các Pro ở đây đã nếu QBZ rởm hơn AK !!!!!!!!!
Bác nên xác định rõ một chút..!!Nếu bảo QBZ hơn AK là điều không tưởng,nhưng bảo nó hơn khẩu type thì em cho rằng hoàn toàn có thể...!!!Trung Quốc đâu có gọi AK-47 nhái là AK.Họ gọi là type mà....!!!
Viết như thế tránh gây hiểu nhầm...!!!

Đúng rồi bạn ạ khẩu AK của TQ viện trợ cho VN trong giai đoạn 1954-1975 là khẩu type 56 nhưng dòng này cũng cải tiến rất nhiều như type 81 , type 87 vv chắc chắn nó phải hơn khẩu Type 56 rồi !!!!!!!!

RussianSniper
29-09-2010, 08:01 PM
Hơn hay thua mình không biết , nhưng có điều Mỹ họ vẫn trung thành với dòng súng của họ , đó chẳng phải là điều ngẫu nhiên !!!

Nếu hỏi tại sao Hoa Kỳ vẫn dùng M4A1, M16A4 thì đó lại là một câu truyện khác, không còn khái niệm súng tốt-dở ở đây nữa
Như bạn đã biết, quy định ngầm để chọn một người lên làm tổng thống Hoa Kỳ thì người đó phải "thoả mãn" phố Walls và Lầu Năm Góc. Tức kinh tế và quân sự. Nếu không thì dù có giỏi cũng out. Mình đã từng đọc nhiều văn kiện của Nghị Viện Hoa Kỳ và thấy rằng có rất nhiều nhân tài xuất chúng. Tuy nhiên họ không thoả mãn "ngầm" 2 yếu tố đó nên không thể với được.

Ở đây cũng vậy. Bạn chắc còn nhớ về cuộc thử súng vào mùa thu 2007, M4A1 "đấu" với XM8 (HK), FN SCAR L (FN), HK416 (HK) với 6000 viên/ khẩu và kết quả:
_ M4 kẹt 882 lần
_ XM8 kẹt 116 lần
_ FN Scar kẹt 226 lần
_ HK416 kẹt 233 lần

Rõ ràng M4 đã thua tất cả những kẻ thách đấu. FN SCAR đã gần như sắp đưa vào thay thế cho quân đội Hoa Kỳ, cuối cùng đành bỏ dỡ (?). Như bạn nói, quân đội sẽ ưu tiên chọn những khẩu tốt nhất để trang bị cho lính nhằm tăng hiệu quả. Kết quả trên đã quá rành rành, sao họ lại không làm ?

"Câu truyện khác" nằm sâu trong bộ quốc phòng Mỹ. Mình có lần tìm hình để post và vô tình đọc được ở một Forum nước ngoài về sự kì lạ trên:

_ Các hãng có khẩu thay thế cho M4A1 đều là các hãng nước ngoài (Đức, Bỉ). Mỹ là một cường quốc công nghệ, quốc phòng không thua kém ai, sao họ đành chpấ nhận nập khẩu súng của nước khác để sử dụng, hoặc phải cùng hợp tác mới có khẩu tốt mà không phải Mỹ tự làm dự án, tự thiết kế và tự trang bị. Người ngoài nhìn vào sẽ như thế nào ?
_ Hãng Colt là hãng "bạn đời lâu năm" của quân đội Mỹ và cũng có tiếng nói trong Lầu Năm Góc. Họ có thể nhìn kẻ khác hất cẵng mình ra và dành vị trí là hãng cung cấp súng cho Hoa Kỳ sao ?. Như thế hãng Colt lúc đó sẽ "ngồi ngáp nhìn sạp mình ế". Tất nhiên là họ sẽ gây sức ép, gièm pha để giành lại vị trí. Điều đó lí giải tại sao các hãng cũng trong nước Mỹ (Magpul, Bushmaster, Remington, Winchester, LWRC...) cũng sản suất ra M4A1, "độ" lại rất bền hơn hàng chuẩn của Colt nhưng những bộ trưởng không hề nhìn thấy họ do những nhười trong hãng Colt trong bộ quốc phòng đã che mắt, gây sức ép. Giống như "cậu truyện tổng thống" mà mình vừa kể ở trên. Dù có tốt hơn nhưng không có chân, không thoả mãn "ngầm" với nhau thì họ chỉ mãi bán súng cho thường dân thôi. Vì lợi nhuận mà hãng Colt không màn đến sự an nguy của những người lính trên chiến trường với khẩu súng "không thực sự tin cây" của họ sản xuất



http://www.youtube.com/watch?v=Bpg2lm1TZ9Y&feature=related


Tại sao một khẩu tốt thế này mà chỉ dừng lại để bán cho dân thường ??


_ Hãng Bushmaster (Mỹ) với khẩu ACR có vẻ đầy tiềm năng nhưng toàn là dàn kĩ sư trẻ, thiếu kinh nghiệm. Dù được Bộ Quốc phòng Mỹ để mắt tới nhưng ACR không đáp ứng được yêu cầu do còn...tệ hơn M4A1 mà quân đội đang dùng (sản phẩm đầu tay của dàn kĩ sư trẻ mà)



http://www.youtube.com/watch?v=NpqTPK4s-X8

_ Trang bị một khẩu súng mới cũng phải mất ít nhất 5 năm, bao gồm thay hết dòng băng đạn mới, khuôn đúc thân súng và chi tiết súng mới, huấn luyện lại từ đầu cho toàn bộ binh lính từ sử dụng đến lau chùi, sửa chữa,...Đều đó cũng gây cản trở việc Hoa Kì thay đổi súng mới

Và còn nhiều yếu tố nữa cản trở lính Mỹ có một khẩu súng đáng tin cậy. Tại sao M4A1 bị báo cáo nhiều lỗi thế kia, nhiều khẩu súng thực sự bền tố hơn mà sao "mèo vẫn hoàn mèo". Đó lại là một câu chuyện khác

B-40
29-09-2010, 09:26 PM
RussianSniper (http://hoangsa.org/forum/member.php?u=25209)

Nếu hỏi tại sao Hoa Kỳ vẫn dùng M4A1, M16A4 thì đó lại là một câu truyện khác, không còn khái niệm súng tốt-dở ở đây nữa

Trong quân sự học thuyết của Mỹ khác hoàn toàn với Nga , cây M16 phù hợp với lối đánh hiện đại của Mỹ vậy thôi ! Thế Mỹ chắc các nhà kỹ thuật làm súng họ không thể nghĩ được 1 khẩu khác hay sao ! So sánh AK với M16 mình đã nói rồi đấy là 1 cách nhìn thiển cận , mỗi cây có 1 đặc điểm tốt khác nhau phù hợp với cách đánh khác nhau !!
Bàn về khẩu QBZ 1 chút , trước khi ra khẩu này được trang bị đại trà cho quân đội TQ , thì họ đã trang bị đại trà dòng AK (type) rồi chứ không phải chưa ! Chọn khẩu QBZ là họ thay thế chứ không phải là chưa dùng type (AK) thì chắc chắn khẩu QBZ không thể dở hơn type được !!!

Hanhphuc1
29-09-2010, 09:48 PM
RussianSniper (http://hoangsa.org/forum/member.php?u=25209)

Nếu hỏi tại sao Hoa Kỳ vẫn dùng M4A1, M16A4 thì đó lại là một câu truyện khác, không còn khái niệm súng tốt-dở ở đây nữa
Trong quân sự học thuyết của Mỹ khác hoàn toàn với Nga , cây M16 phù hợp với lối đánh hiện đại của Mỹ vậy thôi ! Thế Mỹ chắc các nhà kỹ thuật làm súng họ không thể nghĩ được 1 khẩu khác hay sao ! So sánh AK với M16 mình đã nói rồi đấy là 1 cách nhìn thiển cận , mỗi cây có 1 đặc điểm tốt khác nhau phù hợp với cách đánh khác nhau !!
Bàn về khẩu QBZ 1 chút , trước khi ra khẩu này được trang bị đại trà cho quân đội TQ , thì họ đã trang bị đại trà dòng AK (type) rồi chứ không phải chưa ! Chọn khẩu QBZ là họ thay thế chứ không phải là chưa dùng type (AK) thì chắc chắn khẩu QBZ không thể dở hơn type được !!!:))
Cậu đã rất sai lầm khi cho rằng QBZ tốt hơn súng Mỹ,đừng vội đánh giá như vậy.
Vì sao ư,vì M đã tham chiến khắp chiến trường( cũng như dòng AK),mọi người có thể đánh giá chính xác ưu và nhược điểm của cả 2.
Trong khi,QBZ chưa bao giờ tham chiến thật sự cả,do vậy không thể vội vàng đánh giá như trên.
Cậu thấy đấy,vk Mỹ luôn được người ta tin tưởng hơn,vì nếu chỉ xem câtlogue thì cũng không thể hiểu biết thực sụ,chiến trường mới là nơi đánh giá khách quan nhất.
Có thể,hay không thể?

Tử_vì_đạo_2009
29-09-2010, 09:55 PM
Cậu thấy đấy,vk Mỹ luôn được người ta tin tưởng hơn,vì nếu chỉ xem câtlogue thì cũng không thể hiểu biết thực sụ,chiến trường mới là nơi đánh giá khách quan nhất.

vũ khí Mỹ được tin tưởng hơn sao mà lính mỹ trên chiến trường Afganistan thích quảng M4 đi để nhặt AK lên mà xài nhỉ?

B-40
29-09-2010, 09:57 PM
RussianSniper (http://hoangsa.org/forum/member.php?u=25209)

Nếu hỏi tại sao Hoa Kỳ vẫn dùng M4A1, M16A4 thì đó lại là một câu truyện khác, không còn khái niệm súng tốt-dở ở đây nữa
Trong quân sự học thuyết của Mỹ khác hoàn toàn với Nga , cây M16 phù hợp với lối đánh hiện đại của Mỹ vậy thôi ! Thế Mỹ chắc các nhà kỹ thuật làm súng họ không thể nghĩ được 1 khẩu khác hay sao ! So sánh AK với M16 mình đã nói rồi đấy là 1 cách nhìn thiển cận , mỗi cây có 1 đặc điểm tốt khác nhau phù hợp với cách đánh khác nhau !!
Bàn về khẩu QBZ 1 chút , trước khi ra khẩu này được trang bị đại trà cho quân đội TQ , thì họ đã trang bị đại trà dòng AK (type) rồi chứ không phải chưa ! Chọn khẩu QBZ là họ thay thế chứ không phải là chưa dùng type (AK) thì chắc chắn khẩu QBZ không thể dở hơn type được !!!:))
Cậu đã rất sai lầm khi cho rằng QBZ tốt hơn súng Mỹ,đừng vội đánh giá như vậy.
Vì sao ư,vì M đã tham chiến khắp chiến trường( cũng như dòng AK),mọi người có thể đánh giá chính xác ưu và nhược điểm của cả 2.
Trong khi,QBZ chưa bao giờ tham chiến thật sự cả,do vậy không thể vội vàng đánh giá như trên.
Cậu thấy đấy,vk Mỹ luôn được người ta tin tưởng hơn,vì nếu chỉ xem câtlogue thì cũng không thể hiểu biết thực sụ,chiến trường mới là nơi đánh giá khách quan nhất.
Có thể,hay không thể?
Trong này cậu có thấy ai so sánh QBZ với súng Mỹ không đây ?? Đang so sánh giữa 2 dòng của Tàu QBZ với Type và M 16 với AK !!!!

Hanhphuc1
29-09-2010, 10:03 PM
Cậu thấy đấy,vk Mỹ luôn được người ta tin tưởng hơn,vì nếu chỉ xem câtlogue thì cũng không thể hiểu biết thực sụ,chiến trường mới là nơi đánh giá khách quan nhất.vũ khí Mỹ được tin tưởng hơn sao mà lính mỹ trên chiến trường Afganistan thích quảng M4 đi để nhặt AK lên mà xài nhỉ?
Cậu có bao giờ đi lính chưa nhỉ,cậu biết đối với 1 người lính,tội làm mất vũ khí nó nặng như thế nào không?
Có thằng thích dùng,thì nó có quyền dùng thử,nhưng làm quái gì nó dám vứt đi cây súng mà nó đã được trang bị.
Ở ct VN vẫn có bộ đội,du kích thích dùng M 16. Có gì lạ?
Và cái vd cậu nêu nó có phải là đa số không?,hay chỉ vài trường hộp đơn lẻ.Có cả ảnh lính Mỹ cầm mấy cây Mosin của LX từ hồi ww2 kìa,vậy Mosin còn tốt hơn AK?

Hanhphuc1
29-09-2010, 10:07 PM
RussianSniper (http://hoangsa.org/forum/member.php?u=25209)

Nếu hỏi tại sao Hoa Kỳ vẫn dùng M4A1, M16A4 thì đó lại là một câu truyện khác, không còn khái niệm súng tốt-dở ở đây nữa
Trong quân sự học thuyết của Mỹ khác hoàn toàn với Nga , cây M16 phù hợp với lối đánh hiện đại của Mỹ vậy thôi ! Thế Mỹ chắc các nhà kỹ thuật làm súng họ không thể nghĩ được 1 khẩu khác hay sao ! So sánh AK với M16 mình đã nói rồi đấy là 1 cách nhìn thiển cận , mỗi cây có 1 đặc điểm tốt khác nhau phù hợp với cách đánh khác nhau !!
Bàn về khẩu QBZ 1 chút , trước khi ra khẩu này được trang bị đại trà cho quân đội TQ , thì họ đã trang bị đại trà dòng AK (type) rồi chứ không phải chưa ! Chọn khẩu QBZ là họ thay thế chứ không phải là chưa dùng type (AK) thì chắc chắn khẩu QBZ không thể dở hơn type được !!!:))
Cậu đã rất sai lầm khi cho rằng QBZ tốt hơn súng Mỹ,đừng vội đánh giá như vậy.
Vì sao ư,vì M đã tham chiến khắp chiến trường( cũng như dòng AK),mọi người có thể đánh giá chính xác ưu và nhược điểm của cả 2.
Trong khi,QBZ chưa bao giờ tham chiến thật sự cả,do vậy không thể vội vàng đánh giá như trên.
Cậu thấy đấy,vk Mỹ luôn được người ta tin tưởng hơn,vì nếu chỉ xem câtlogue thì cũng không thể hiểu biết thực sụ,chiến trường mới là nơi đánh giá khách quan nhất.
Có thể,hay không thể?
Trong này cậu có thấy ai so sánh QBZ với súng Mỹ không đây ?? Đang so sánh giữa 2 dòng của Tàu QBZ với Type và M 16 với AK !!!!
Bài ấy tớ dành để trao đổi với Rusian Sniper.

RussianSniper
29-09-2010, 10:18 PM
Cậu thấy đấy,vk Mỹ luôn được người ta tin tưởng hơn,vì nếu chỉ xem câtlogue thì cũng không thể hiểu biết thực sụ,chiến trường mới là nơi đánh giá khách quan nhất.vũ khí Mỹ được tin tưởng hơn sao mà lính mỹ trên chiến trường Afganistan thích quảng M4 đi để nhặt AK lên mà xài nhỉ?
Cậu có bao giờ đi lính chưa nhỉ,cậu biết đối với 1 người lính,tội làm mất vũ khí nó nặng như thế nào không?
Có thằng thích dùng,thì nó có quyền dùng thử,nhưng làm quái gì nó dám vứt đi cây súng mà nó đã được trang bị.
Ở ct VN vẫn có bộ đội,du kích thích dùng M 16. Có gì lạ?
Và cái vd cậu nêu nó có phải là đa số không?,hay chỉ vài trường hộp đơn lẻ.Có cả ảnh lính Mỹ cầm mấy cây Mosin của LX từ hồi ww2 kìa,vậy Mosin còn tốt hơn AK?

_ Phải nói chính xác hơn là cất M4 vào xe rồi nhặt AK hoặc đang bắn kẹt đạn thì khoác sau lưng mà nhặt AK. Trong quân đội, tội mất vũ khí chỉ xếp sau đào ngũ (tội nặng nhất)
_ Còn du kích nhặt M16 vì lúc đó là lối đánh phù hợp của M16: Bắn xa chuẩn (thước ngắm của M16 canh xa chuẩn hơn AK), đạn xối như mưa gây áp lực, ở xa nên kẹt cũng sửa kịp và lính Mỹ thường mang rất nhều đạn, đãn nhiều không dùng thì uổng mà muốn dùng thì chỉ có M16 (đạn cho AK và SKS trang bị rất hạn chế)
_ Còn vụ lính Mỹ với Mosin thì do tâm lí gặp "hàng hiếm" "đồ cổ" từ hồi WW2, lạ nên muốn xăm soi. Giống như một lính Mỹ lắp Holo sight vào...PPSh-41. Điều đó khác với lính Mỹ nhặt AK. (chưa có thông báo hay tường thuật chiến trường nào lính Mỹ dùng Mosin, PPSh-41 để chiến đấu cả. Còn nhặt AK là để chiến đấu khi súng hư sửa ko được)

Hanhphuc1
29-09-2010, 10:22 PM
Cậu thấy đấy,vk Mỹ luôn được người ta tin tưởng hơn,vì nếu chỉ xem câtlogue thì cũng không thể hiểu biết thực sụ,chiến trường mới là nơi đánh giá khách quan nhất.vũ khí Mỹ được tin tưởng hơn sao mà lính mỹ trên chiến trường Afganistan thích quảng M4 đi để nhặt AK lên mà xài nhỉ?
Cậu có bao giờ đi lính chưa nhỉ,cậu biết đối với 1 người lính,tội làm mất vũ khí nó nặng như thế nào không?
Có thằng thích dùng,thì nó có quyền dùng thử,nhưng làm quái gì nó dám vứt đi cây súng mà nó đã được trang bị.
Ở ct VN vẫn có bộ đội,du kích thích dùng M 16. Có gì lạ?
Và cái vd cậu nêu nó có phải là đa số không?,hay chỉ vài trường hộp đơn lẻ.Có cả ảnh lính Mỹ cầm mấy cây Mosin của LX từ hồi ww2 kìa,vậy Mosin còn tốt hơn AK?

_ Phải nói chính xác hơn là cất M4 vào xe rồi nhặt AK hoặc đang bắn kẹt đạn thì khoác sau lưng mà nhặt AK. Trong quân đội, tội mất vũ khí chỉ xếp sau đào ngũ (tội nặng nhất)
_ Còn du kích nhặt M16 vì lúc đó là lối đánh phù hợp của M16: Bắn xa chuẩn (thước ngắm của M16 canh xa chuẩn hơn AK), đạn xối như mưa gây áp lực, ở xa nên kẹt cũng sửa kịp và lính Mỹ thường mang rất nhều đạn, đãn nhiều không dùng thì uổng mà muốn dùng thì chỉ có M16 (đạn cho AK và SKS trang bị rất hạn chế)
_ Còn vụ lính Mỹ với Mosin thì do tâm lí gặp "hàng hiếm" "đồ cổ" từ hồi WW2, lạ nên muốn xăm soi. Giống như một lính Mỹ lắp Holo sight vào...PPSh-41. Điều đó khác với lính Mỹ nhặt AK. (chưa có thông báo hay tường thuật chiến trường nào lính Mỹ dùng Mosin, PPSh-41 để chiến đấu cả. Còn nhặt AK là để chiến đấu khi súng hư sửa ko được)
Đương nhiên khi súng hư hỏng thì chụp được gì thì xài cái nấy chứ sao giờ ?
:)

Tử_vì_đạo_2009
29-09-2010, 10:28 PM
em chơi MW cũng thế =)), lúc đánh nhau vứt mịe khẩu M9 hay USP đi, nhặt khẩu AK hay khẩu SMG nào đó đánh cho lành, hết đạn khẩu này mà bọn nó vẫn đông thì lấy khẩu kia bắn tiếp...

bboy_shady
29-09-2010, 11:01 PM
http://forum.lwrci.com/newforum/viewtopic.php?f=6&t=8036 iem muốn cái mớ này wá .......... haizz bọn Mỹ sướng thật chơi súng như mình chơi xe
khi nào xuất cảnh đc rồi qua đó cấy cầy lấy tiền mua súng bắn chơi ,xong rồi vào topic "các loại súng bạn đã xài wa" chém cho vui :)):)) (mong là mod 0 xóa) :D:D:D:D

RussianSniper
29-09-2010, 11:19 PM
Kết khẩu Colt 1911A1 Series 70 của Mỹ nhất !! Khẩu súng lục đẹp nhất mình từng biết !!
Đã đặt mua nhưng hàng vẫn chưa gửi về, sốt cả ruột

http://www.modelguns.co.uk/images/pearlg1.jpg

Tử_vì_đạo_2009
29-09-2010, 11:23 PM
Kết khẩu Colt 1911A1 Series 70 của Mỹ nhất !! Khẩu súng lục đẹp nhất mình từng biết !!
Đã đặt mua nhưng hàng vẫn chưa gửi về, sốt cả ruột

http://www.modelguns.co.uk/images/pearlg1.jpg
em tưởng Desert Eagle đẹp nhất chứ? mà cái khẩu Colt này đã có từ thời WW1 rùi thì phải...

Hanhphuc1
29-09-2010, 11:25 PM
Tớ không thích súng ngắn của Colt,vì nó to quá,không hợp với bàn tay người Việt.
Việt Nam mình có lẽ sử dụng K 59 hợp hơn.
Cậu có ảnh thì post ảnh K 59 lên cho đẹp.
*Cực ghét ru-lô,vì xem phim cao-bồi thấy xạo quá,và cũng bị ác cảm khi nhìn thấy hình NNL bắn 7 Lốp.

RussianSniper
29-09-2010, 11:52 PM
Tớ không thích súng ngắn của Colt,vì nó to quá,không hợp với bàn tay người Việt.
Việt Nam mình có lẽ sử dụng K 59 hợp hơn.
Cậu có ảnh thì post ảnh K 59 lên cho đẹp.
*Cực ghét ru-lô,vì xem phim cao-bồi thấy xạo quá,và cũng bị ác cảm khi nhìn thấy hình NNL bắn 7 Lốp.

Khẩu K-59 (TT-33 Tokarev) nhìn cái đầu, cái cò thì giống Colt 1911, cái đít nhìn...phản cảm quá

http://mai-tu-an.vn/upload_images/images/imagesCA6XOKRQ.jpg

Mún nhỏ gọn thì cầm Makarov là gọn nhất

http://www.dreadgazebo.com/gunporn/wp-content/uploads/2007/11/makarov.jpg

Theo thống kê ở các trang bán súng thì bên Mỹ cây này rất được ưa chuộng (sau Colt 1911)


Cực ghét ru-lô,vì xem phim cao-bồi thấy xạo quá,và cũng bị ác cảm khi nhìn thấy hình NNL bắn 7 Lốp.

Lỗi kĩ thuật ấy mà! Vụ cơ số đạn của một khẩu súng cũng hay bị sai lắm. Phim Hitman 47 làm khẩu Colt 1911 bắn...12 phát mỗi cây (trong khi Colt có 7 viên thôi) :-&

B-40
30-09-2010, 11:18 AM
@ RussianSniper (http://hoangsa.org/forum/member.php?u=25209)
Khẩu K-59 (TT-33 Tokarev) nhìn cái đầu, cái cò thì giống Colt 1911, cái đít nhìn...phản cảm quá



http://mai-tu-an.vn/upload_images/images/imagesCA6XOKRQ.jpg (http://mai-tu-an.vn/upload_images/images/imagesCA6XOKRQ.jpg)

Khẩu này ở VN là K-54 chứ không phải K-59 !!!!!!

Tớ thấy khẩu súng ngắn đẹp nhất có lẽ là khẩu Mauser C-96 Broomhandle của Đức hay bản nhái là Pạc Hoọc của Tàu tớ thấy đấy là khẩu ấn tượng nhất , thời nội chiến ở Nga hình như phe Bạch Vệ hay dùng thì phải ?

http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/sung_ngan/mauser96/tau_pac_hooc/taku.jpg (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/sung_ngan/mauser96/tau_pac_hooc/taku.jpg)

Thời trước hình như Nga có cây Nagant 1885 ổ quay 7 viên dùng tới tận WW2 thì phải. RussianSniper (http://hoangsa.org/forum/member.php?u=25209) bây giờ Nga có loại súng ổ quay nào nữa không ???

thanhluan_pdu
30-09-2010, 12:29 PM
Tớ nghe một người lính nói thế này : "Khi trình độ bắn đã đạt tới một mực nhất định,theo cảm nhận,họ thích chọn các loại vũ khí có độ giật và khả năng sát thương lớn hơn".Có vẻ những người lính mỹ ở Iraq cũng vậy.Họ đã được tập quá nhiều với M4,bắn quá nhiều và tình trạng bắn êm,sức công phá không mạnh khiến họ muốn chuyển sang AK47.Với trình độ của họ,cây súng AK47 có giật hay không không thành vấn để.Cái chính là khả năng hỏa lực áp đảo và độ xuyên phá sướng hơn M4.Nếu du kích Iraq dùng M4 khiến lính Mỹ đau đầu thì lính Mỹ dùng chính vũ khí nhặt được của quân thù và đem bắn cũng chính là cách thỏa mãn chiến thắng hay ăn mừng bàn thắng vậy.Nếu hỏa lực M4 áp đảo bằng mưa đạn của lính Mỹ dùng cho những trận đánh lớn thì AK47 là vũ khí tầm gần cho những trận đánh du kích.Tính chính xác của từng vũ khí chỉ hơn nhau một vài mực,nhưng người lính đã quen súng hoàn toàn có thể bắn chính xác được mà không cần ngắm ở tầm 200m.Riêng cây QBZ chưa được kiểm định ngoài chiến trường,nhưng coi clip nó giật chẳng khác AK47 và với cỡ đạn nhỏ hơn thì mình tin nó chẳng thể nào hơn AK47 được.

B-40
30-09-2010, 01:11 PM
Tớ nghe một người lính nói thế này : "Khi trình độ bắn đã đạt tới một mực nhất định,theo cảm nhận,họ thích chọn các loại vũ khí có độ giật và khả năng sát thương lớn hơn".Có vẻ những người lính mỹ ở Iraq cũng vậy.Họ đã được tập quá nhiều với M4,bắn quá nhiều và tình trạng bắn êm,sức công phá không mạnh khiến họ muốn chuyển sang AK47.Với trình độ của họ,cây súng AK47 có giật hay không không thành vấn để.Cái chính là khả năng hỏa lực áp đảo và độ xuyên phá sướng hơn M4.Nếu du kích Iraq dùng M4 khiến lính Mỹ đau đầu thì lính Mỹ dùng chính vũ khí nhặt được của quân thù và đem bắn cũng chính là cách thỏa mãn chiến thắng hay ăn mừng bàn thắng vậy.Nếu hỏa lực M4 áp đảo bằng mưa đạn của lính Mỹ dùng cho những trận đánh lớn thì AK47 là vũ khí tầm gần cho những trận đánh du kích.Tính chính xác của từng vũ khí chỉ hơn nhau một vài mực,nhưng người lính đã quen súng hoàn toàn có thể bắn chính xác được mà không cần ngắm ở tầm 200m.Riêng cây QBZ chưa được kiểm định ngoài chiến trường,nhưng coi clip nó giật chẳng khác AK47 và với cỡ đạn nhỏ hơn thì mình tin nó chẳng thể nào hơn AK47 được.

Đạn nhỏ hơn chưa chắc đã kém hơn , liệu AK-47 đạn to hơn liệu có hơn AK-74 ? Đạn M16 nhỏ hơn AK , AK xuyên vật cứng tốt hơn nhưng bắn vào vật thể mềm (như cơ thể người ) thì vết thương do M16 phá to hơn AK !!

Người Chỉ huy
30-09-2010, 01:33 PM
Thôi mà các bạn, khựa nó thích chơi nổi chứ có gì mà phải xoắn!
Ai mà bjết đc khj nó chế tạo khẩu QBZ này thì mục tiêu của nó là chất lượng tương đương Ak-74 thì sao, còn đạt đc mục tiêu hay ko thì ko biết đc, mà chắc cũng kha khá nên mới trang bị! Nếu tốt hơn Ak thì bố c0n nhà nó bù lu bù loa lên rồj! Mà theo quan sát của mình thì kết cấu của khẩu này nó yếu yếu làm sao í

haihung40t
30-09-2010, 02:03 PM
Vậy là bạn chưa biết gì về sức công phá rồi
Mình có ông bố tham gia tất cả các chiến trường"Mùa xuân 75,Cam phu chia,lào, Biên giới"
Ông ấy nói rằng"Vết thương do ak-47 xuyên qua vào trông nhỏ như hạt ngô,nhưng khi gia sau phá bằng cái bát....
Con AR15-M16 Chỉ phá o phía trước thôi
không có khả năng xiên phá bang Ak-47 đâu
Do - Ak-47 dung đạn 7.6 so voi 5.56 m16
- Ak-47 nòng súng có rãnh xoắn...Tạo ra độ xiên phá...

thanhluan_pdu
30-09-2010, 02:10 PM
Tớ nghe một người lính nói thế này : "Khi trình độ bắn đã đạt tới một mực nhất định,theo cảm nhận,họ thích chọn các loại vũ khí có độ giật và khả năng sát thương lớn hơn".Có vẻ những người lính mỹ ở Iraq cũng vậy.Họ đã được tập quá nhiều với M4,bắn quá nhiều và tình trạng bắn êm,sức công phá không mạnh khiến họ muốn chuyển sang AK47.Với trình độ của họ,cây súng AK47 có giật hay không không thành vấn để.Cái chính là khả năng hỏa lực áp đảo và độ xuyên phá sướng hơn M4.Nếu du kích Iraq dùng M4 khiến lính Mỹ đau đầu thì lính Mỹ dùng chính vũ khí nhặt được của quân thù và đem bắn cũng chính là cách thỏa mãn chiến thắng hay ăn mừng bàn thắng vậy.Nếu hỏa lực M4 áp đảo bằng mưa đạn của lính Mỹ dùng cho những trận đánh lớn thì AK47 là vũ khí tầm gần cho những trận đánh du kích.Tính chính xác của từng vũ khí chỉ hơn nhau một vài mực,nhưng người lính đã quen súng hoàn toàn có thể bắn chính xác được mà không cần ngắm ở tầm 200m.Riêng cây QBZ chưa được kiểm định ngoài chiến trường,nhưng coi clip nó giật chẳng khác AK47 và với cỡ đạn nhỏ hơn thì mình tin nó chẳng thể nào hơn AK47 được.

Đạn nhỏ hơn chưa chắc đã kém hơn , liệu AK-47 đạn to hơn liệu có hơn AK-74 ? Đạn M16 nhỏ hơn AK , AK xuyên vật cứng tốt hơn nhưng bắn vào vật thể mềm (như cơ thể người ) thì vết thương do M16 phá to hơn AK !!

Có thể M16 đạn xuyên mềm tốt hơn do đạn nhỏ dễ vỡ mảnh khi chạm vật mềm.Nhưng trúng đạn M16 còn sống chứ trung đạn AK47 thì chỉ có nước chết.Phần nội tạng trúng đạn sẽ trở thành hỗn hợp pate thịt.Nếu ban hỏi mấy ông cựu chiến binh sẽ rõ,xem ông ấy có thích trúng đạn AK47 hơn hay M16 hơn.

nguoicondatcang
30-09-2010, 03:56 PM
hay thật.Tôi ko biết về súng này nhưng tôi nghĩ Trung Quốc đã trang bị nhưu vậy chắc là phải tốt rồi. Nhưng cái quan trọng vẫn là con nguoi dùng vũ khí, chứ hàng xịn mà nghe vài phát AK hay M16 mà đã tè ra thì có mà súng giời.Quân Trung Quốc chỉ được cậy đông chứ về việc lì lợm và kỹ năng chiến đấu, thích ứng lấy nhỏ thắng lớn thì gọi quân đội VN bằng Cụ tổ. Lịch sử từ nhiều đời đã chứng minh điều đó và gần nhất là năm 79 và sau đó là các năm thập kỷ 80. Tôi có cảm giác bon Trung Quốc dạo này cũng máu quảng cáo lắm.Cái gì thì cũng phải thực tế mới biết ai ăn ai

B-40
30-09-2010, 06:33 PM
Tớ nghe một người lính nói thế này : "Khi trình độ bắn đã đạt tới một mực nhất định,theo cảm nhận,họ thích chọn các loại vũ khí có độ giật và khả năng sát thương lớn hơn".Có vẻ những người lính mỹ ở Iraq cũng vậy.Họ đã được tập quá nhiều với M4,bắn quá nhiều và tình trạng bắn êm,sức công phá không mạnh khiến họ muốn chuyển sang AK47.Với trình độ của họ,cây súng AK47 có giật hay không không thành vấn để.Cái chính là khả năng hỏa lực áp đảo và độ xuyên phá sướng hơn M4.Nếu du kích Iraq dùng M4 khiến lính Mỹ đau đầu thì lính Mỹ dùng chính vũ khí nhặt được của quân thù và đem bắn cũng chính là cách thỏa mãn chiến thắng hay ăn mừng bàn thắng vậy.Nếu hỏa lực M4 áp đảo bằng mưa đạn của lính Mỹ dùng cho những trận đánh lớn thì AK47 là vũ khí tầm gần cho những trận đánh du kích.Tính chính xác của từng vũ khí chỉ hơn nhau một vài mực,nhưng người lính đã quen súng hoàn toàn có thể bắn chính xác được mà không cần ngắm ở tầm 200m.Riêng cây QBZ chưa được kiểm định ngoài chiến trường,nhưng coi clip nó giật chẳng khác AK47 và với cỡ đạn nhỏ hơn thì mình tin nó chẳng thể nào hơn AK47 được.

Đạn nhỏ hơn chưa chắc đã kém hơn , liệu AK-47 đạn to hơn liệu có hơn AK-74 ? Đạn M16 nhỏ hơn AK , AK xuyên vật cứng tốt hơn nhưng bắn vào vật thể mềm (như cơ thể người ) thì vết thương do M16 phá to hơn AK !!

Có thể M16 đạn xuyên mềm tốt hơn do đạn nhỏ dễ vỡ mảnh khi chạm vật mềm.Nhưng trúng đạn M16 còn sống chứ trung đạn AK47 thì chỉ có nước chết.Phần nội tạng trúng đạn sẽ trở thành hỗn hợp pate thịt.Nếu ban hỏi mấy ông cựu chiến binh sẽ rõ,xem ông ấy có thích trúng đạn AK47 hơn hay M16 hơn.
Trời ai nói với bạn vậy ? Bạn thử qua Quansuvn hoi các CCB xem trung đạn nào khả năng sống ót cao hơn , trúng 1 phát M16 vào bụng hay ngực thì khỏi băng bó vết thương nó phá cực to ! Khẩu M16 có nhiều hơn khẩu AK 2 rãnh khương tuyến nữa lên nó phá rất mạnh !!!!!!!!!!

Người Chỉ huy
30-09-2010, 06:43 PM
topic tìm hiểu về vũ khí của "người hàng xóm thích khoe hàng" đã chuyển qua tranh luận về đề tài muôn thưở : AK và M-16 cái nào mạnh hơn rồi đó

RussianSniper
30-09-2010, 07:10 PM
Đạn nhỏ hơn chưa chắc đã kém hơn , liệu AK-47 đạn to hơn liệu có hơn AK-74 ? Đạn M16 nhỏ hơn AK , AK xuyên vật cứng tốt hơn nhưng bắn vào vật thể mềm (như cơ thể người ) thì vết thương do M16 phá to hơn AK !!
Cậu nên đọc cái này http://thethaovanhoa.vn/131N20100523064326358T0/sung-m4-my-tit-ngoi-truoc-ak47-cua-taliban.htm

Cái này là nói về động năng tiêu hao của đạn sau 1 cự li 300m. Do đạn AK lớn, nặng và có khối thuốc khá lớn nên động năng tiêu hao rất ít sau khi đã bay được 300m. Còn so sánh độ sát thương thì nên để 2 cây củng tầm 100m (cự li chiến đấu thường gặp) và bắn vào mục tiêu mềm thì mới công bằng

_ Theo chương trình weaponology thì họ nói như sau:
+ Đạn AK-47 xuyên rất tốt, nhưng không phá tốt. Hiệu ứng lỗ ra to hơn lỗ vào là do tác động xoắn của đạn (Đạn xuyên tốt nhất trong 3 loại mình so sánh, nhưng phá ít nhất)
+ Đạn M16 vỡ ra khi chạm phần mềm, gây ra những mảnh đạn li ti trong cơ thể (Xuyên khá tốt, phá khá tốt)

http://www.firearmstactical.com/images/Wound%20Profiles/M193.jpg (http://www.firearmstactical.com/images/Wound%20Profiles/M193.jpg)

+ Đạn AK-74 xuyên tốt hơn M-16, thua AK-47. Nhưng vào phần mềm thì phá tốt hơn AK-47, có thể tương đương với M16

So sánh đạn M16 và AK-74

-4pNAKj6e18


So sánh đạn AK-47 và AK-74 (họ gọi đạn AK-74 là "poison bullet" vì khả năng phá huỷ mục tiêu mềm độc đáo của nó. Có thể bắn vào bụng mà đạn ra ở...vai)

pnd7Ea_BfkQ

MInh_HươnG
30-09-2010, 07:11 PM
Lang thang qua QSVN.NEt lục lại mớ ảnh của bác trungfbi kiếm được vài tấm :D
[/URL]http://www.quansuvn.net/index.php?PHPSESSID=ce4d5ee70e8d9dedd03f9c77503f07 27&action=dlattach;topic=16993.0;attach=12892;image (http://www.quansuvn.net/index.php?PHPSESSID=ce4d5ee70e8d9dedd03f9c77503f07 27&action=dlattach;topic=16993.0;attach=12892;image)
[URL="http://www.quansuvn.net/index.php?PHPSESSID=ce4d5ee70e8d9dedd03f9c77503f07 27&action=dlattach;topic=16993.0;attach=13095;image"]http://www.quansuvn.net/index.php?PHPSESSID=ce4d5ee70e8d9dedd03f9c77503f07 27&action=dlattach;topic=16993.0;attach=13095;image (http://www.quansuvn.net/index.php?PHPSESSID=ce4d5ee70e8d9dedd03f9c77503f07 27&action=dlattach;topic=16993.0;attach=13095;image)
Phải công nhận rằng Trung Quốc đang nội địa hoá vũ khí cơ bản rất cao...!!!Hình như mỗi phân khu xài các loại súng khác nhau chứ không nhất thiết tất cả phải cầm QBZ
http://www.quansuvn.net/index.php?PHPSESSID=be6723edab173a7aeef2d28ec396d0 c6&action=dlattach;topic=16993.0;attach=12784;image (http://www.quansuvn.net/index.php?PHPSESSID=be6723edab173a7aeef2d28ec396d0 c6&action=dlattach;topic=16993.0;attach=12784;image)
http://www.quansuvn.net/index.php?PHPSESSID=be6723edab173a7aeef2d28ec396d0 c6&action=dlattach;topic=16993.0;attach=12785;image

MInh_HươnG
30-09-2010, 07:30 PM
http://www.quansuvn.net/index.php?PHPSESSID=be6723edab173a7aeef2d28ec396d0 c6&action=dlattach;topic=16993.0;attach=13314;image
http://www.quansuvn.net/index.php?PHPSESSID=be6723edab173a7aeef2d28ec396d0 c6&action=dlattach;topic=16993.0;attach=13315;image
Bài viết phản hồi của bác Negi (http://www.quansuvn.net/index.php?PHPSESSID=be6723edab173a7aeef2d28ec396d0 c6&action=profile;u=24793)
1. Chiều dài của súng: các quân đoàn TQ đóng ở miền Bắc than phiền rằng bản cũ quá ngắn đối với tay của họ. Vì người miền Nam vóc dáng nhỏ hơn nên cần súng dài hơn. Thật ra trước đấy đã có một version súng nhái "AK" để xử lý vấn đề này, nhưng gặp nhiều "vấn đề" và làm đau tay....binh lính sử dụng. Mẩu này có thể sử dụng đại trà để trang bị cho các đơn vị phía Bắc.
2. Thiết kế ngắm: Ngắm của bản cũ được rất nhiều lính than phiền là khó ngắm và độ chính xác kém, bản thân lính phải bắn thử và kiểm tra độ "sai" để lần sau bắn chính xác hơn. Bản mới thì chắc tức mình quá thay mới thiết kế ngắm vật lý + nòng ngắm = scope =))
3. Để ý phần G, Safety lock: hay còn được gọi là khóa an toàn có 3 chế độ, bắn semi-auuto, bắn auto và lock. Theo than phiền của lính TQ là cái khóa đấy đánh đố họ khi sử dụng súng, có nghia là lính phải về tư thế nạp đạn mới thay chế độ được. Điều này có thể ảnh hưởng tới sinh mạng của lính khi đánh nhau thật. Đa số feedback kêu là họ để chế auto và chẳng buồn đổi chế độ. Bản mới thì quay về chỗ dễ hơn.
4. Đầu nòng súng: cái này là về kỹ thuật và chất lượng hơn. Súng QZ95 bị than phiền về chuyện thuốc súng từ đạn luôn bị thổi bay về phía sau và tóe ra lửa cũng như khói đen rất nhiều. Đạn thì chưa biết thế nào, nhưng súng có vẻ được vài cái mới rồi.

Nhìn chung súng mới chỉ thay đổi như vậy là chính, và nếu tớ nhớ đúng thì tấm hình này chụp từ năm trước, bây giờ đã có bản QZ95c rồi.

MInh_HươnG
30-09-2010, 07:46 PM
http://mil.cnr.cn/jstp/201009/W020100903325767035034.jpg
http://mil.cnr.cn/jstp/201009/W020100903325767035034.jpg
http://military.people.com.cn/mediafile/201008/10/F201008100946092145919357.jpg

quangnamha
30-09-2010, 08:13 PM
súng ở giữa gắn dc đạn AT thì phải

http://www.quansuvn.net/index.php?PHPSESSID=be6723edab173a7aeef2d28ec396d0 c6&action=dlattach;topic=16993.0;attach=12784;image


p/s\ông nào thích ak vs m16 thì sang các trang QS khác mà đọc
ngấy lắm rồi

Tử_vì_đạo_2009
30-09-2010, 10:34 PM
súng ở giữa gắn dc đạn AT thì phải

http://www.quansuvn.net/index.php?PHPSESSID=be6723edab173a7aeef2d28ec396d0 c6&action=dlattach;topic=16993.0;attach=12784;image


p/s\ông nào thích ak vs m16 thì sang các trang QS khác mà đọc
ngấy lắm rồi
hình như có khẩu SVU kìa....
mà mấy khẩu kia chẳng thấy mấy trong quân chính quy khựa, hình như chỉ thấy bọn CS hay tự vệ có trang bị thôi thì phải....

MInh_HươnG
30-09-2010, 10:53 PM
hình như có khẩu SVU kìa....
mà mấy khẩu kia chẳng thấy mấy trong quân chính quy khựa, hình như chỉ thấy bọn CS hay tự vệ có trang bị thôi thì phải....
Cả một quân khu mà lão Đạo bảo là trang bị cho cS tự vệ mới kinh @_@
Theo thông tin từ "tạp chí Hoàn Cầu" ngày 8 tháng 7 năm 2010 thì quân khu Quảng Tây bắt đầu được trang bị đại trà súng bộ binh type 03 từ tháng 4 năm 2010, đây là 1 trong các loại súng trường tấn công mới do Trung Quốc nghiên cứu chế tạo. http://www.quansuvn.net/Smileys/default/grin.gif

RussianSniper
02-10-2010, 11:07 PM
súng ở giữa gắn dc đạn AT thì phải

http://www.quansuvn.net/index.php?PHPSESSID=be6723edab173a7aeef2d28ec396d0 c6&action=dlattach;topic=16993.0;attach=12784;image (http://www.quansuvn.net/index.php?PHPSESSID=be6723edab173a7aeef2d28ec396d0 c6&action=dlattach;topic=16993.0;attach=12784;image)


p/s\ông nào thích ak vs m16 thì sang các trang QS khác mà đọc
ngấy lắm rồi
hình như có khẩu SVU kìa....
mà mấy khẩu kia chẳng thấy mấy trong quân chính quy khựa, hình như chỉ thấy bọn CS hay tự vệ có trang bị thôi thì phải....

Type 88 đó bác

http://arniesairsoft.co.uk/news2/wp-content/uploads/2007/02/type97sniper.jpg

Tử_vì_đạo_2009
02-10-2010, 11:13 PM
sao mà bọn nó trang bị thiếu đồng bộ thế nhỉ? chỗ dùng QBZ, chỗ dùng súng khác, hiểu chết liền...

VNSU30
04-10-2010, 06:31 PM
thật thì e ko biết nhưng trong CF thì dame kon này yếu sìu, bắn thì đạn lệch linh tinh từ viên thứ 5 =.=

hacnho
09-10-2010, 12:00 AM
...tinh thần AQ (tự kiêu hãnh) và tinh thần dựa dẫm quá to, quá vĩ đại của người Việt trên đây thấy ghê quá. Chắc mất nước, làm nô lệ vì những cái tinh thần này quá. Đi đâu trên forum này cũng thấy: "Tàu nó ghê lắm", "Tàu nó có vũ khí khủng, súng to, chiến hạm kinh", "theo Nga được che chở", "theo Mỹ nó bảo vệ cho", bắt tay thằng này, nắm giò thằng kia.... nghe mún chửi thề quá (MẸ KIẾP TỤI BÂY). Trước kia Lý Thường Kiệt có gì trong tay ???, Trần Hưng Đạo có bao nhiêu quân sĩ so với Mông Cổ Hố Tất Liệt 1 triệu quân ??? Nguyễn Huệ có bao nhiêu nông binh trước 20 vạn quân Thanh của Lê Chiêu Thống - Càn Long ??? Võ Nguyên Giáp có vũ khí gì so với Pháp,Mỹ... chỉ dựa dẫm, chờ mong như tụi bây thì không sớm thì muộn cũng làm nô lệ thôi. Cứ nhìn vào lịch sử dân tộc mà làm mà tiến tới, cái gì đến thì sẽ đến. Chả sợ ai cũng chả mong dựa dẫm vào bố con thằng nào. Năm 1988 Tàu nó quýnh thì Nga nó bảo vệ chắc, năm 1974 Tàu nó chiếm Hoàng Sa thì Hạm đội 7 của Mỹ nó làm gì nhỉ?. Dân tộc hèn thì sinh ra đám con nhục, còn dân tộc Việt hào hùng sao cũng sinh ra đám cháu chắt với tinh thần AQ (tự kiêu hãnh), tinh thần dựa dẫm, tinh thần bạc nhược thế không biết. Ra biển Đông quỳ lạy Tàu heo đi, nó cho làm ...NÔ LỆ !!! daomatdaomatdaomatdaomatdaomat

tử-vì-đạo-2010
09-10-2010, 07:16 AM
...tinh thần AQ (tự kiêu hãnh) và tinh thần dựa dẫm quá to, quá vĩ đại của người Việt trên đây thấy ghê quá. Chắc mất nước, làm nô lệ vì những cái tinh thần này quá. Đi đâu trên forum này cũng thấy: "Tàu nó ghê lắm", "Tàu nó có vũ khí khủng, súng to, chiến hạm kinh", "theo Nga được che chở", "theo Mỹ nó bảo vệ cho", bắt tay thằng này, nắm giò thằng kia.... nghe mún chửi thề quá (MẸ KIẾP TỤI BÂY). Trước kia Lý Thường Kiệt có gì trong tay ???, Trần Hưng Đạo có bao nhiêu quân sĩ so với Mông Cổ Hố Tất Liệt 1 triệu quân ??? Nguyễn Huệ có bao nhiêu nông binh trước 20 vạn quân Thanh của Lê Chiêu Thống - Càn Long ??? Võ Nguyên Giáp có vũ khí gì so với Pháp,Mỹ... chỉ dựa dẫm, chờ mong như tụi bây thì không sớm thì muộn cũng làm nô lệ thôi. Cứ nhìn vào lịch sử dân tộc mà làm mà tiến tới, cái gì đến thì sẽ đến. Chả sợ ai cũng chả mong dựa dẫm vào bố con thằng nào. Năm 1988 Tàu nó quýnh thì Nga nó bảo vệ chắc, năm 1974 Tàu nó chiếm Hoàng Sa thì Hạm đội 7 của Mỹ nó làm gì nhỉ?. Dân tộc hèn thì sinh ra đám con nhục, còn dân tộc Việt hào hùng sao cũng sinh ra đám cháu chắt với tinh thần AQ (tự kiêu hãnh), tinh thần dựa dẫm, tinh thần bạc nhược thế không biết. Ra biển Đông quỳ lạy Tàu heo đi, nó cho làm ...NÔ LỆ !!! daomatdaomatdaomatdaomatdaomat
chú này ăn nói gì mà như thiểu năng, chú nói cái gì đến thì cũng đến là sao? chẳng nhẽ chúng ta cứ ngồi hy vọng mà HS trở về à? chú lạc quan thái quá rồi đấy. Thế nước yếu nên phải có ô dù che chở, chẳng nhẽ chú muốn VN phải 1 vs 1 với khựa để nó đánh cho bầm dập à?

ZEUS
09-10-2010, 07:53 AM
:smilie_clap::smilie_clap::smilie_clap:
em quả thật vẫn ưng mấy khẩu AK trong MW2.....nó được gắn cái rail có thể độ rất nhiều đồ lên trên ấy, như Red Dot Sight, Holographic sight, ACOG sight, Grenade Laucher, thậm cbis cả shot gun nữa....
http://www.ultimak.com/gallery/lori-2391-AK.jpg (http://www.ultimak.com/gallery/lori-2391-AK.jpg)
hê hê người xinh mà súng cũng xinh ước gì mình có cả hai nhỉ :smilie_w00t::smilie_w00t::smilie_w00t::smilie_w00 t:

MidgetSubmarine
21-10-2010, 02:13 PM
Chúng ta hãy trở về đề tài chính nhé các bạn:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bullpup
Theo mình, súng kiểu bullpup cũng giống như súng thường thôi. Cứ tưởng tượng là lấy cây súng thường, chặt cái báng gỗ đi, di chuyển cơ cấu cò ra phía trước, thay đổi vị trí các tay cầm lại, thay đổi cơ cấu ngắm lại, vậy là ra bullpup.
Một số ưu điểm so với súng thường:
- Tổng chiều dài của súng ngắn hơn, nhỏ gọn hơn, nhẹ hơn nhưng chiều dài nòng không đổi, suy ra sức mạnh của đạn không đổi.
- Sự giật của súng làm súng ít hất nòng lên hơn vì lực giật được truyền thẳng vào vai tì.
Một số khuyết điểm:
- Cơ cấu cò xa khóa nòng hơn, do đó cần thêm nhiều bộ phận hơn để nối kết hai bộ phận này, suy ra phức tạp hơn, có nguy cơ hỏng hóc cao hơn.
- Vỏ đạn từ khóa nòng bị tống ra ngoài sẽ ở rất gần mặt người bắn, dẫn đến việc bất tiện khi đổi tay thuận cầm súng, nếu muốn đổi tay thì lại phải có cơ cấu chuyển đổi cơ cấu tống vỏ đạn, suy ra cơ cấu lại cũng rắc rối hơn.
- Vì nòng súng lại thấp hơn mắt người bắn nhiều hơn nữa nên cơ cấu ngắm phải được hiệu chỉnh kỹ mới có thể chính xác được. Dùng cho bắn gần thì tốt hơn, với lại thân người cũng là mục tiêu không nhỏ lắm. Mình thấy tuy cơ cấu này gọn gàng hơn nhưng chưa thấy ai đưa nó vào kiểu súng thể thao cả vì hồng tâm của bia thể thao rất nhỏ.
- Chiều dài, khối lượng kém hơn nên khi dùng để đánh lưỡi lê, giáp lá cà thì yếu hơn. Báng gỗ của súng bình thường thì rất lợi hại khi cận chiến.
Tuy nhiên, quân đội Do Thái cũng rất lưu ý tới loại súng này, và quân đội này không phải là không có kinh nghiệm trận mạc. Nói chung không có một súng nào tốt lý tưởng cho mọi hoàn cảnh. Đa dạng kiểu súng cho quân đội là cần thiết, tùy loại quân. Nếu súng của người láng giềng thật sự tốt và họ có nhã ý sang đây thăm chúng ta thì chúng ta mượn lại của họ mà dùng thì cũng chẳng có gì sai trái, các bạn thấy thế có đúng không nào? :12:

9success
21-10-2010, 03:21 PM
Chẳng biết súng bắn có hay không nhưng thấy tụi nó cầm súng như cầm... cuốc!

decon
21-10-2010, 04:06 PM
Chẳng biết súng bắn có hay không nhưng thấy tụi nó cầm súng như cầm... cuốc!
Ngon hơn Ak-47 nhiều đấy

BanhIt
21-10-2010, 04:18 PM
Chẳng biết súng bắn có hay không nhưng thấy tụi nó cầm súng như cầm... cuốc!
Ngon hơn Ak-47 nhiều đấy

Mới bắn AK còn em này thì chưa thử. Nên củng chưa dám phán có hơn Ak không, chiến tranh cần nhiều ở kinh nghiệm, chứ cây súng xịn củng không đảm bảo được mạng sống đâu.

BanhIt
21-10-2010, 04:44 PM
Sao Việt Nam mình không chế ra 1 khẩu? Hay là tổ chức 1 cuộc thi chế tạo súng trường cho quân đội, giống như Robocon cho các trường kỹ thuật tham gia. Mỗi năm sẽ phát triển dựa trên nền tảng những thành công của năm trước, cứ thế sợ gì VN không có 1 khẩu súng uy lực.

Chế súng à? Ai chế được súng chỉ có quân đội, mà quân đội hiện tại chế được rồi đó. Dân chúng làm được không? => nếu được chỉ dẩn thì làm được, nhưng sao CP không chỉ. Chỉ để mà loạn à, lúc đó súng chế bán tràn lan, bắn giết bừa bãi..... không kiểm soát được.

VN_HUNGMANH
21-10-2010, 07:31 PM
http://hoangsa.org/forum/imagehostnew/276484ca023fd8f032.jpg (http://hoangsa.org/forum/imagehostnew/276484ca023fd8f032.jpg)T

xe này mà đi bắt chóa thì tuyệt !!!!!!!!!!!

thanh85
21-10-2010, 08:17 PM
kiểu này thay đạn khó bỏ bà nên được
may thằng CẨU ngu vãi

t_knight
21-10-2010, 08:33 PM
chưa thấy thằng nào vãi như khựa cả ngay cả những quân đội như Anh Mỹ Pháp... họ đã chế ra mấy kiểu súng bull up từ lâu rùi thế mà vẫn chưa dám đưa sử dụng đại trà trong quân đội vậy mà chú Khựa dám thay hẳn súng bull up làm súng chính thức cho quân đội đin ko chịu đc.

decon
22-10-2010, 10:15 AM
chưa thấy thằng nào vãi như khựa cả ngay cả những quân đội như Anh Mỹ Pháp... họ đã chế ra mấy kiểu súng bull up từ lâu rùi thế mà vẫn chưa dám đưa sử dụng đại trà trong quân đội vậy mà chú Khựa dám thay hẳn súng bull up làm súng chính thức cho quân đội đin ko chịu đc.
Chắc có lý do của nó bác ơi

B-40
22-10-2010, 10:22 AM
chưa thấy thằng nào vãi như khựa cả ngay cả những quân đội như Anh Mỹ Pháp... họ đã chế ra mấy kiểu súng bull up từ lâu rùi thế mà vẫn chưa dám đưa sử dụng đại trà trong quân đội vậy mà chú Khựa dám thay hẳn súng bull up làm súng chính thức cho quân đội đin ko chịu đc.

Khẩu Famas là khẩu súng tiêu chuẩn của quân đội Pháp kiểu Bullpup thì kiểu gì ở đây ???

hoang sa la cua tui
22-10-2010, 12:10 PM
thì đem ra mặt trận bắn chán quá nhào lên tay không cướp ak 47 cổ lỗ sĩ của vịt nhà ta mà bắn ,nói thì nói vậy đạn ra khỏi nòng thì thế nào cũng có chú lên đường

hoangbuon
22-10-2010, 12:25 PM
Khẩu súng xấu quá , nhìn như là súng đồ chơi ..... Bọn khựa này chỉ giỏi sản xuất đồ chơi thôi , ha ha :))

khuongvu
22-10-2010, 12:27 PM
Sao Việt Nam mình không chế ra 1 khẩu? Hay là tổ chức 1 cuộc thi chế tạo súng trường cho quân đội, giống như Robocon cho các trường kỹ thuật tham gia. Mỗi năm sẽ phát triển dựa trên nền tảng những thành công của năm trước, cứ thế sợ gì VN không có 1 khẩu súng uy lực.

Chế súng à? Ai chế được súng chỉ có quân đội, mà quân đội hiện tại chế được rồi đó. Dân chúng làm được không? => nếu được chỉ dẩn thì làm được, nhưng sao CP không chỉ. Chỉ để mà loạn à, lúc đó súng chế bán tràn lan, bắn giết bừa bãi..... không kiểm soát được.

Mình chế được súng gì? Bác chỉ giáo cho, kiến thức em còn hạn chế. Thông cảm

Ko rõ các bác dân tộc H'Mông giờ vẫn làm súng kíp bắn thú rừng, có gọi là chế súng ko nhỉ?

MidgetSubmarine
23-01-2011, 11:58 AM
Nếu xét việc chiến đấu với chiến hào, theo mình có cảm giác thì súng AK-47 hay các loại súng cổ điển khác có một ưu thế là cho người bắn một tư thế an toàn hơn (ít ra là về tâm lý) vì đầu người bắn sẽ hạ thấp hơn, do đó phơi bày ra hỏa lực của đối phương ít hơn so với súng bùn-pụp. Chắc là vậy. Còn nhược điểm giật làm lệch hướng ngắm có lẽ đã được AK kiểu mới khắc phục rồi bằng khuyết chống nảy. Với súng bình thường, sự giật sẽ hất nòng súng lên và quay nòng súng sang phải quanh cột sống người bắn (nếu người bắn tì vai phải). Khuyết hay lỗ khí chống nảy sẽ hất khí thuốc phóng theo hướng nảy để giảm thiểu hoặc loại trừ sự nảy. Điều khó là tính toán kích thước các lỗ hay khuyết này để chúng bù trừ vừa đủ với chuyển động do sự giật gây ra. Nếu người bắn đổi tay bắn, ta có thể thay đổi vị trí của bộ chống nảy này ngược vị trí lại, là một cách dễ và rẻ tiền.

MrKon
23-01-2011, 01:02 PM
Kết khẩu Colt 1911A1 Series 70 của Mỹ nhất !! Khẩu súng lục đẹp nhất mình từng biết !!
Đã đặt mua nhưng hàng vẫn chưa gửi về, sốt cả ruột

http://www.modelguns.co.uk/images/pearlg1.jpg
Bác cho em hỏi tý đừng chém em . em nghe nói khẩu này hình như nặng lắm thì phải đạn cũng ko nhiều . mà hình như nó dùng đạn 45 phải ko bác

uman12
23-01-2011, 01:59 PM
nhất là bắn vào vật mềm như cơ thể người thì vết thương do khẩu M16 phá lớn hơn nhiều so với AK !!!

Tớ nghe các cựu binh nói lại thì quân Mỹ và VNCH kinh nhất là dính đạn AK. Một viên khi chui vào qua cái lỗ vừa bằng đầu ngón tay út, khi ra phá một lỗ bằng cái miệng bát :D :D :D

TramDo
23-01-2011, 02:00 PM
Cái này là đạn M16 không phải đạn AK



nhất là bắn vào vật mềm như cơ thể người thì vết thương do khẩu M16 phá lớn hơn nhiều so với AK !!!

Tớ nghe các cựu binh nói lại thì quân Mỹ và VNCH kinh nhất là dính đạn AK. Một viên khi chui vào qua cái lỗ vừa bằng đầu ngón tay út, khi ra phá một lỗ bằng cái miệng bát :D :D :D

uman12
23-01-2011, 02:16 PM
Cái này là đạn M16 không phải đạn AK



nhất là bắn vào vật mềm như cơ thể người thì vết thương do khẩu M16 phá lớn hơn nhiều so với AK !!!

Tớ nghe các cựu binh nói lại thì quân Mỹ và VNCH kinh nhất là dính đạn AK. Một viên khi chui vào qua cái lỗ vừa bằng đầu ngón tay út, khi ra phá một lỗ bằng cái miệng bát :D :D :D

Không ạ! Cựu binh QDNDVN.

B.40
23-01-2011, 02:18 PM
Cái này là đạn M16 không phải đạn AK



nhất là bắn vào vật mềm như cơ thể người thì vết thương do khẩu M16 phá lớn hơn nhiều so với AK !!!

Tớ nghe các cựu binh nói lại thì quân Mỹ và VNCH kinh nhất là dính đạn AK. Một viên khi chui vào qua cái lỗ vừa bằng đầu ngón tay út, khi ra phá một lỗ bằng cái miệng bát :D :D :D

Không ạ! Cựu binh QDNDVN.

Bạn lên qua quansuvn mà coi ! Đạn AK xuyên vật cứng thì tốt , nhưng bắn vào người thì khẩu M 16 phá ghê hơn nhiều !!!

quaza2802
23-01-2011, 03:08 PM
nói nhanh cho vuông,
bọn Mẽo nó toàn có giáp sắt, ko xài Ak 47 thì lấy RPG ra mà phang chắc
lính nhà ta áo vải thì bọn Mẽo nó chỉ cần xài M16 là đủ
chấm hết mắm

lostlove07
10-03-2012, 12:23 AM
Close đi ,không lại thành ổ Spam giữa 2 Fan M16 vs AK-47 :))

MidgetSubmarine
12-03-2012, 11:38 PM
Bạn lên qua quansuvn mà coi ! Đạn AK xuyên vật cứng thì tốt , nhưng bắn vào người thì khẩu M 16 phá ghê hơn nhiều !!!
Không biết là đạn AK-47 sau khi xuyên qua giáp thì nó phá như thế nào trong cơ thể người, bởi vì mình đoán là viên đạn sau khi đã xuyên qua được giáp thì đường đạn không còn ngay ngắn nữa, và hình dáng viên đạn không còn cân đối nữa?
À, trong số các số liệu kỹ thuật của súng, ví dụ như tốc độ bắn, sơ tốc đầu đạn, độ xuyên phá,..., mình không thấy người ta đề cập thường xuyên đến xác suất kẹt đạn (bắn bao nhiêu phát thì mới kẹt đạn 1 lần) và thời gian cần thiết trung bình để phá kẹt đạn nữa, mà mấy số liệu đó cũng ảnh hưởng lớn đến tính mạng của người lính nữa.

Kebaothu
13-03-2012, 12:00 AM
có một tài liệu rất hay mới đây bác ạ

Các thử nghiệm

Trong năm tháng 7/2007, Quân đội Mỹ đã tổ chức một cuộc đánh giá M-4, FN SCAR, HK 416 và mẫu súng trường tiến công hủy hũy bỏ trước đó là HK XM8. Trong thử nghiệm, mỗi khẩu súng sẽ bắn 6.000 viên đạn trong môi trường cực kỳ bụi.

Kết quả, HK XM8 bị tắc đạn 127 lần, FN SCAR bị tắc đạn 226 lần, HK 416 bị tắc 233 lần, M-4 tỏ ra khá tệ với 882 lần, nếu được tăng cường bôi trơn số lần tắc đạn của M-4 giảm xuống còn 307 lần.

còn đạn AK thì khỏi cần test bởi vì nếu nó mà kẹt, thì thằng khác không thể trơn tru không hỏng hóc gì được.



Bạn lên qua quansuvn mà coi ! Đạn AK xuyên vật cứng thì tốt , nhưng bắn vào người thì khẩu M 16 phá ghê hơn nhiều !!!
Không biết là đạn AK-47 sau khi xuyên qua giáp thì nó phá như thế nào trong cơ thể người, bởi vì mình đoán là viên đạn sau khi đã xuyên qua được giáp thì đường đạn không còn ngay ngắn nữa, và hình dáng viên đạn không còn cân đối nữa?
À, trong số các số liệu kỹ thuật của súng, ví dụ như tốc độ bắn, sơ tốc đầu đạn, độ xuyên phá,..., mình không thấy người ta đề cập thường xuyên đến xác suất kẹt đạn (bắn bao nhiêu phát thì mới kẹt đạn 1 lần) và thời gian cần thiết trung bình để phá kẹt đạn nữa, mà mấy số liệu đó cũng ảnh hưởng lớn đến tính mạng của người lính nữa.

lostlove07
13-03-2012, 12:13 AM
có một tài liệu rất hay mới đây bác ạ

Các thử nghiệm

Trong năm tháng 7/2007, Quân đội Mỹ đã tổ chức một cuộc đánh giá M-4, FN SCAR, HK 416 và mẫu súng trường tiến công hủy hũy bỏ trước đó là HK XM8. Trong thử nghiệm, mỗi khẩu súng sẽ bắn 6.000 viên đạn trong môi trường cực kỳ bụi.

Kết quả, HK XM8 bị tắc đạn 127 lần, FN SCAR bị tắc đạn 226 lần, HK 416 bị tắc 233 lần, M-4 tỏ ra khá tệ với 882 lần, nếu được tăng cường bôi trơn số lần tắc đạn của M-4 giảm xuống còn 307 lần.

còn đạn AK thì khỏi cần test bởi vì nếu nó mà kẹt, thì thằng khác không thể trơn tru không hỏng hóc gì được.



Bạn lên qua quansuvn mà coi ! Đạn AK xuyên vật cứng thì tốt , nhưng bắn vào người thì khẩu M 16 phá ghê hơn nhiều !!!
Không biết là đạn AK-47 sau khi xuyên qua giáp thì nó phá như thế nào trong cơ thể người, bởi vì mình đoán là viên đạn sau khi đã xuyên qua được giáp thì đường đạn không còn ngay ngắn nữa, và hình dáng viên đạn không còn cân đối nữa?
À, trong số các số liệu kỹ thuật của súng, ví dụ như tốc độ bắn, sơ tốc đầu đạn, độ xuyên phá,..., mình không thấy người ta đề cập thường xuyên đến xác suất kẹt đạn (bắn bao nhiêu phát thì mới kẹt đạn 1 lần) và thời gian cần thiết trung bình để phá kẹt đạn nữa, mà mấy số liệu đó cũng ảnh hưởng lớn đến tính mạng của người lính nữa.

AK chỉ kẹt khi dùng đạn chì bọc thép của Nga ,VN thôi ,còn đạn chì bọc đồng cũng khó kẹt lắm .Mà thời nào rồi mà cứ lấy AK-47 mang đi so nhỉ ? AKM ,AK-74 ,Ak1xx ,Ak2xx ra nhiều rồi mà không thấy ai mang đi so nhỉ ? chỉ riêng Ak-74 có thể ăn đứt dòng M16xx ,M4xx ,... cao cấp hơn là AN-94 hay AEK-971..