PDA

View Full Version : Bản đồ 1972 cái cớ cho khựa



hoangsa08
01-09-2008, 10:10 AM
Tàu khựa luôn khẳng định chủ quyền HS-TS về lịch sử và nói rằng trước đây CP VN cũng thừa nhận việc này qua công văn của cụ ĐỒng năm 1958 và tập bản đồ thế giới năm 1972 do cục bản đồ phủ thủ tướng xuất bản.
Không biết có bao nhiêu ngừoi biết cái bản đồ VN năm 1972 ?Hôm vừa rồi mình lần đầu tiên được xem cái bản đồ chết tiệt đấy thật đau lòng bản đồ Vn phát hành 1972 Hoàng sa gọi là Tây sa còn Trường Sa gọi là Nam sa chúng ta lấy tên đảo bằng tên Tàu gọi chẳng khác gì khẳng định HS-TS là của Khựa.Đây là 1 sai lầm của CP VN lúc bấy giờ quá tin vào bọn Khựa hoặc thành phần trong Cp lúc bấy giờ nhiều người Thân Tàu mới đồng ý để cái tên Tàu gọi 2 quần đảo HS-TS.Buồn thật trong khi bản đồ do CP VNCH vẫn lấy tên là HS-TS để khẳng định chủ quyền 2 quần đảo là của VN.Tầm nhìn và suy nghĩ của lãnh đạo thời đó ngắn quá, cho dù giữa VNDC và VNCH đang chiến tranh nhưng biển đảo là của nguời Việt nam phải giữ đến cùng cho dù ở chiến tuyến nào nhưng vẫn phải cảnh giác âm mưu cái gọi là đồng minh,bạn bè khốn nạn.Đó là cái cớ để chúng thực hiện âm mưu đánh chiếm Hoàng sa năm 1974 và thôn tính Trường sa từ năm 1988.

Sát Thát
01-09-2008, 10:28 AM
Có nhiều chuyện phức tạp lắm. Chúng ta cần có nhiều thông tin hơn mới đánh giá được tình thế các bác lãnh đạo thời đó.
Mình có nghe vài người nói (chỉ có tính tham khảo) là thời điểm đó tình hình nước ta trong thế dầu sôi lửa bỏng, sự nghiệp thống nhất đất nước đã đi được hơn nữa chặng đường nhưng cũng là lúc nước VNDCCH lâm vào tình trạng vô cùng khó khăn, thiếu thốn đủ thứ, tưởng như không đủ sức, bọn giặc TQ nhân cớ đó thực hiện âm mưu thâm độc đã chuẩn bị từ lâu đó là đặt điều kiện đổi Hoàng Sa lấy viện trợ quân sự và kinh tế (!) Sau đó ... không biết các bác lãnh đạo nhà mình quyết định thế nào mà về sau mấy chú TQ lái tàu ra đánh hải đội bảo vệ Hoàng Sa của VNCH chạy té khói, TQ cho đóng quân cướp luôn quần đảo và nói trên báo đài là Trung Quốc "bảo vệ dùm" Việt Nam quần đảo Hoàng Sa. Và rồi tiếp theo là ....hic. http://hoangsa.org/diendan/richedit/smileys/Sad/3.gif
Có ý kiến cho là phía ta bất đắc dĩ mới làm thế (tức là chấp nhận đổi đất lấy viện trợ), lại có ý kiến là phe mình không hề làm vậy, quân TQ đã ngang nhiên lợi dụng tình hình rối ren mà ra tay ăn cướp quần đảo. Riêng một số website phản động hải ngoại cho rằng CP ta bán...
Mình không biết nguồn nào đúng. Bà con có tài liệu nào đáng tin cậy về những sự kiện năm đó không post lên cho mọi người đọc?

an_ca_noc
01-09-2008, 01:07 PM
chuyện này có vẻ là có thật, tình thế thời đó mình phải chấp nhận cũng là bất đắc dĩ thôi. nhưng nếu xét trên mặt pháp lý thì hiện nay ta vẫn có cơ sở để phủ nhận cái bản đồ đó. Vì lúc đó Hoàng Sa đang do chính quyền VNCH nắm giữ. Việt Nam Cộng Hòa và Việt Nam Dân Chủ Cộng Hòa là 2 quốc gia độc lập vì vậy việc chính quyền VN DCCH có công nhận tuyên bố chủ quyền của TQ cũng không có giá trị về pháp lý. khi TQ xâm chiếm HS năm 1974, chính quyền mặt trận giải phóng dân tộc miền nam Việt Nam đã lên tiếng phản đối hành động của TQ cũng như không công nhận tuyên bố chủ quyền của TQ. sau năm 1976 nước ta mới chính thức thống nhất và chính quyền của quốc gia thống nhất do chính quyền VN DCCH ở miền bắc và chính quyền lâm thời ở miền nam hợp thành nên chính quyền mới cũng ko có ràng buộc pháp lý với tuyên bố của chính quyền VN DCCH trước kia. Tuy vậy nhưng điều này cũng sẽ là trở ngại, làm cho lý lẽ của chúng ta yếu đi khi đưa ra giải quyết tranh chấp trên quốc tế

hangiang_ktct
30-05-2010, 08:33 PM
tôi chưa thấy gì nhưng việc làm bây giờ của các nhà nghiên cứu Việt Nam bây giờ là là xuất bản nhiều đầu sách, tài liệu nhiều thứ tiếng(tiếng Anh, tiếng Trung, Tiếng Pháp..), một mặt bắt bẻ, phản biện các lý lẽ của TQ và minh chứng cho chủ quyền của ta ở Biển Đông.

minhnhat2003
30-05-2010, 08:39 PM
Chẳng hiểu thằng chủ thớt này tuyền truyền cái con khỉ móc gì thời buôi này rồi còn làm trò, đưa anh em coi cái nguồn đi đừng có làm tin dật gân, mod đâu nhanh vào chém, dân chủ cho nó làm cái trò nay đây.

Quân_Đội_Anh_Hùng94
30-05-2010, 08:47 PM
Tôi nghĩ lúc bấy giờ 2 quần đảo đó ko thuộc sự quản lý của VNDCCH, cho nên việc VNDCCH ký văn bản vào năm 1958 và lập bản đồ năm 1972 đối với TQ là vô hiệu lực vì ko có sự đồng ý của VNCH (quốc gia đang quản lý 2 quần đảo trên). Sau khi thống nhất thì Chính phủ lâm thời Cộng Hòa miền Nam Việt Nam thay thế cho VNCH lãnh đạo Miền nam VN đến năm 1976 thì nước CHXHCN Việt Nam ra đời. Nói tóm lại TQ phải trả lại toàn bộ các khu vực biển Đông đã chiếm của VN vì các văn bản đã kí trước đó ko hợp pháp. (Theo tôi nghĩ là thế, các bác đừng "ném đá" híc..híc )

lacoste
30-05-2010, 08:58 PM
Các bạn vào đây tham khảo, nói đến vấn đề này dễ cãi lộn lung tung lắm.
http://lichsuvn.info/forum/showthread.php?t=12714

vaputin
30-05-2010, 09:08 PM
Cái bản đồ đó đâu, up lên xem cái.
Bác chủ thớt ạ, TQ hay Đài Loan sẽ không bao giờ từ bỏ HS và TS do đó không cớ này thì cũng sẽ có cớ khác hoặc ko cần cớ gì cả

Mr.Kin
30-05-2010, 09:13 PM
nước VN dân chủ cộng hòa và nước cộng hòa XHCNVN là 2 nước khác nhau hoàn toàn về chất và lượng

chính phủ của 2 nước này cũng vậy, chính phủ sau là gồm chính phủ của VNDCCH và mặt trận lâm thời giải phóng miền nam sát nhập mà thành

ông phạm văn đồng là thủ tướng của việt nam dân chủ cộng hòa cũng khác với phạm văn đồng là chủ tịch hội đồng bộ trưởng của nước cộng hòa xã hội chủ nghĩa VN sau năm 1976, mặc dù cùng 1 người nhưng xét về mặt chính trị thì khác nhau hoàn toàn

chưa kể việc bản đồ là do phiá trung quốc in và lợi dụng lúc thiếu thốn của nhân dân Vn để giở trò xảo trá, nhưng cái đó chỉ có hiệu lực hồi Bắc việt chứ ko phải 1 đất nc khác hoàn toàn như hiện nay, 1 dải chữ S

deathisthebest
30-05-2010, 10:09 PM
Thú thực là mình đã tìm cái tập bản đồ này từ rất lâu rồi mà ko ra. Toàn RFA, Viettan.org, web bietdongquan v.v... nhắc đi nhắc lại về tập bản đồ 72 (có web lại bảo 64 hoặc 74???) nhưng KO CÓ HÌNH, nếu có hình thì lại ko phải hình lấy từ tập bản đồ này. Đọc kỹ thì hóa ra họ bảo dịch lại 1 bài báo Tầu, cụ tỷ là China Review, nhưng KO CÓ LINK bài báo đó -> trong bài báo có hình hay ko chịu. Nói chung chỉ bằng lời nói miệng thế này ko thể khẳng định điều gì, cứ cho xem bản đồ đã rồi hẵng hay.

vaputin
30-05-2010, 10:34 PM
Nếu thực sự in năm 1972 thì ko phải là hàng quý hiếm. Nếu ko có bản đồ thì bàn cái quái gì nhỉ?

vaputin
30-05-2010, 10:36 PM
nước VN dân chủ cộng hòa và nước cộng hòa XHCNVN là 2 nước khác nhau hoàn toàn về chất và lượng

chính phủ của 2 nước này cũng vậy, chính phủ sau là gồm chính phủ của VNDCCH và mặt trận lâm thời giải phóng miền nam sát nhập mà thành

ông phạm văn đồng là thủ tướng của việt nam dân chủ cộng hòa cũng khác với phạm văn đồng là chủ tịch hội đồng bộ trưởng của nước cộng hòa xã hội chủ nghĩa VN sau năm 1976, mặc dù cùng 1 người nhưng xét về mặt chính trị thì khác nhau hoàn toàn

chưa kể việc bản đồ là do phiá trung quốc in và lợi dụng lúc thiếu thốn của nhân dân Vn để giở trò xảo trá, nhưng cái đó chỉ có hiệu lực hồi Bắc việt chứ ko phải 1 đất nc khác hoàn toàn như hiện nay, 1 dải chữ S

Vấn đề là tính kế thừa bác ạ. Nói như bác thì nước CHXHCN VN sẽ không có trách nhiệm trả nợ LX , TQ. Bác xù nợ giỏi quá đấy

hhhh
30-05-2010, 10:46 PM
minhnhat2003
Chẳng hiểu thằng chủ thớt này tuyền truyền cái con khỉ móc gì thời buôi này rồi còn làm trò, đưa anh em coi cái nguồn đi đừng có làm tin dật gân, mod đâu nhanh vào chém, dân chủ cho nó làm cái trò nay đây.



Nếu thực sự in năm 1972 thì ko phải là hàng quý hiếm. Nếu ko có bản đồ thì bàn cái quái gì nhỉ?

Lấy tư cách thành viên kỳ...cọ tôi xin khẳng định đây là thông tin thật. Đó là hàng quý hiếm - vì nhiều lý do. Còn tất nhiên muốn đưa bản đồ này ra thì không phải lúc, cũng chẳng phải nơi để làm những chuyện như vậy.daomat

Bọn TQ cũng không thể làm gì được đâu. Mọi lý luận đã được chuẩn bị sẵn, không có gì phải lo cả. Thế nên bọn nó mới chỉ dám đàm phán song phương đấy chứ:smilie_w00t::smilie_w00t::smilie_w00t: Thách mười các ku TQ dám ra tòa án quốc tế. Lúc đó, trắng ra trắng đen ra đen các ku TQ đâu có chơi trò cả vú lấp miệng em được.:idea-007::idea-007::idea-007:

Tôi nghĩ topic này nếu có bàn luận cũng không đến đâu vì không thể bàn luận công khai được. Chỉ biết rằng mọi người cứ bình tâm mọi chuyện đều đã có tính toán và chuẩn bị kỹ lưỡng.:19::19::19:

VN 5000 Năm Văn Hiến
30-05-2010, 10:58 PM
Ý bác chủ thớt nói đến bản đồ này đúng ko? :D

http://c.upanh.com/upload/7/359/CS0.11571136_1_1.jpg (http://c.upanh.com/upload/7/359/CS0.11571136_1_1.jpg)

vaputin
30-05-2010, 11:08 PM
Nếu có thì đã tìm thấy trong Nan sha.org rồi
Công hàm PVD nó còn mang ra phô thì sá gì cái bản đồ nhỉ

hhhh
30-05-2010, 11:20 PM
Các bạn vào đây tham khảo, nói đến vấn đề này dễ cãi lộn lung tung lắm.
http://lichsuvn.info/forum/showthread.php?t=12714

Tò mò vào xem một tí. Tự nhiên cái tên của mình bị xướng lên vô tội vạ. Hắt xì hơi nhiều quá không chịu được nên phải post về đây để các mem xem cho...vui :)) :)) :))



Ờ, ở đây có một chỗ thú vị . hhhh là một bác chống cộng rất "nghề", còn hoangsatruongsax vốn là chửi đểu các mod bên ấy, bởi lúc mấy mod nhận VNCH là một nước http://lichsuvn.info/forum/images/smilies/71.gif






HSO có rất nhiều mem trẻ nhiệt huyết, tuy nhiên chỉ ngại 2 điều:
- Dễ bị bọn xấu lợi dụng
- Nóng nảy thành ra hư bột hư đường.



Lo quá. Bọn xấu lợi dụng!



Nếu bên HSO ngại thì chúng ta có thể đưa link sang trang này để thảo luận. Nói rõ đây là một diễn đàn học thuật trao đổi về kiến thức lịch sử. Nhân tiện pr cho diễn đàn. Thảo luận thẳng trên HSO mà dùng những từ ngữ mạnh thì rất dễ bị xóa. Một số người trong ban quản trị bên đó hơi ngộ nhận về chính sách đại đoàn kết dân tộc, họ cứ quan niểm "đoàn kết" là không được đụng đến các vấn đề nhạy cảm lịch sử làm cho một số người "buồn", dù đó là sự thật lịch sử khá rõ ràng.




Rồi rồi học thuật! Khiếp quá nghe đã thấy hãi hùng.



Bên đấy, mục đích của họ là tuyên truyền về Hoàng Sa, Trường Sa nên họ có những nguyên tắc của riêng họ đó là tránh gây mâu thuẫn giữa người Việt với nhau ! Họ cần sự giúp đỡ của nhiều người mà ngày trước làm việc cho VNCH.

Vì thế các bạn ở bên đó thì nên theo luật của họ, tránh nbàn đến chuyện VNCH là ngụy hay ko ngụy !


Hì hì, không phải ở HSO đâu mà lên tuanvietnam đọc xem có ai viết là ngụy không. Quan trọng là chiến tranh đã lùi xa, tất cả phải hướng về phía trước, chung tay lại chứ không phải quay ra chụp nhau ngụy này ngụy nọ, trong khi còn chẳng biết người kia là ai, làm cái gì.

Hỏi đến mấy cái loa ông ổng phát thanh:"" "ngụy" "chống cộng" cống hiến gì cho đất nước thì lại im như thóc. Chán!

Còn lại cứ lòng và lòng vòng hỏi đi đòi biển đảo thì phải tính trên các văn bản quốc tế, quốc tế công nhận chứ lại ngồi vác văn bản Việt Nam ra ngồi kêu nó là ngụy tôi không công nhận thì ai chơi với Việt Nam? Nên hiểu luật pháp quốc tế đều phải có văn bản chứng cứ rõ ràng, chứ không phải đơn giản mà lôi nhau ra chụp cái này cái nọ rồi tự sướng với nhau chúng nó là thế này thế kia? Mệt và nóng!

hhhh
30-05-2010, 11:22 PM
Nếu có thì đã tìm thấy trong Nan sha.org rồi
Công hàm PVD nó còn mang ra phô thì sá gì cái bản đồ nhỉ

Bọn TQ chưa chắc có bản đồ đó, bọn nó có thể chỉ "nhìn" thấy thôi.

HS Team
30-05-2010, 11:32 PM
Nếu có tôi nghĩ việc các trang web chống cộng và TQ sẽ trưng ra ngay thôi chứ chẳng phải nghe đồn nọ kia...Giờ là thời đại kỹ thuật số chỉ cần thấy là có thể lia điện thoại chụp ngay mà.Những bác nói là "thật vậy" rồi có ai đã thấy thật chưa hay cũng "nghe nói"

hhhh
30-05-2010, 11:39 PM
Nếu có tôi nghĩ việc các trang web chống cộng và TQ sẽ trưng ra ngay thôi chứ chẳng phải nghe đồn nọ kia...Giờ là thời đại kỹ thuật số chỉ cần thấy là có thể lia điện thoại chụp ngay mà.Những bác nói là "thật vậy" rồi có ai đã thấy thật chưa hay cũng "nghe nói"

Bác anh2 chắc rõ vụ này. Ở đây, đông "tàu bè" qua lại....

Winner
30-05-2010, 11:51 PM
Nhà em có quyển sách lịch sử từ năm 71-72 gì đấy của ông em. Tiếc là không chụp được ảnh lên cho các bác xem bản đồ VN khi đó.

kulich_1
31-05-2010, 12:02 AM
nói túm lại thế này cho các pác các chú dễ hiểu và đây là điều vô cùng thực dụng:

cho dù VN có bao nhiêu chúng cứ khẳng định HS-TS là của VN và cho dù tq có đưa ra cuồng ngôn, xảo biện nào chăng nữa thì trong hiện tại tq vÀ VN sẽ không từ bỏ HS-TS.

Vì thế chỈ có 1 đường lối duy nhất để giải quyết vấn đề: đó là chiến tranh, dù sớm hay muộn dù không ai muốn thì nó phải đến, nó phải diễn ra.

Như Mac-Lênin nói phải dùng bạo lực cạch mạng thì cách mạng mới thành công.

các pác chỉ nên xem các chứng cứ ĐÓ mang tÍnh chẤt tham khẢo vỀ mẶt tÌm hiỂu lỊch sỬ, vÀ tham khẢo Ý kiẾn cỦa nhau, khÔng nÊn cÃi và nhƯ rỨa.

Ở nhÀ lo mÀ rÈn luyỆn, ngƯỜi cÓ trÌnh ĐỘ thÌ trau dỒi kiẾn thỨc gÓp phẦn ĐẨy mẠnh kinh tẾ nƯỚc nhÀ cÓ tiỀn mÀ mua mÁy bay vÀ tÀu chiẾn, ngƯỜi trÌnh ĐỘ thẤp thÌ tẬp luyỆn thẾ thao sau nÀy cÒn cÓ sỨc khỎe mÀ cẦm sÚng bẢo vỆ biỂn ĐẢo, bẢo vỆ tỔ quỐc.

ChÚng ta nÊn suy nghĨ thỰc dỤng! Khi 2 thẰng cÃi nhau quÀi ko dc thÌ phang nhau, thẰng nÀo Ăn thÌ dc nÓi tiẾp, thẰng thua thÌ im!
E xin hẾt!

minhnhat2003
31-05-2010, 12:09 AM
minhnhat2003
Chẳng hiểu thằng chủ thớt này tuyền truyền cái con khỉ móc gì thời buôi này rồi còn làm trò, đưa anh em coi cái nguồn đi đừng có làm tin dật gân, mod đâu nhanh vào chém, dân chủ cho nó làm cái trò nay đây.



Nếu thực sự in năm 1972 thì ko phải là hàng quý hiếm. Nếu ko có bản đồ thì bàn cái quái gì nhỉ?

Lấy tư cách thành viên kỳ...cọ tôi xin khẳng định đây là thông tin thật. Đó là hàng quý hiếm - vì nhiều lý do. Còn tất nhiên muốn đưa bản đồ này ra thì không phải lúc, cũng chẳng phải nơi để làm những chuyện như vậy.daomat

Bọn TQ cũng không thể làm gì được đâu. Mọi lý luận đã được chuẩn bị sẵn, không có gì phải lo cả. Thế nên bọn nó mới chỉ dám đàm phán song phương đấy chứ:smilie_w00t::smilie_w00t::smilie_w00t: Thách mười các ku TQ dám ra tòa án quốc tế. Lúc đó, trắng ra trắng đen ra đen các ku TQ đâu có chơi trò cả vú lấp miệng em được.:idea-007::idea-007::idea-007:

Tôi nghĩ topic này nếu có bàn luận cũng không đến đâu vì không thể bàn luận công khai được. Chỉ biết rằng mọi người cứ bình tâm mọi chuyện đều đã có tính toán và chuẩn bị kỹ lưỡng.:19::19::19:


Thực ra đã không dẫn chứng được thì là tin nghe đồn mà đã nghe đồn rồi thì bàn cái gì đấy, chẳng nhe bây giờ đồn người này nói thế này người khác nói thế nọ.

as0908
31-05-2010, 12:11 AM
Tầm nhìn và suy nghĩ của lãnh đạo thời đó ngắn quá,
bạn quả là 1 thằng có tầm nhìn quá rộng và dài

deathisthebest
31-05-2010, 12:22 AM
Các ông bảo được xem rồi như chủ topic làm ơn đưa bằng chứng ra, thế là xong. Nếu ko kịp chụp thì chí ít cũng phải nói được tôi xem nó ở đâu lúc nào để may ra còn có thể kiểm chứng được, ko thì cũng chỉ là chém gió như mấy nghìn web hải ngoại cắt dán lẫn nhau. Với phương pháp phát ngôn lỗ miệng đó tớ có thể bịa ra 1 tấm bản đồ VN trùm kín Bắc Kinh!

Nói thẳng tưng ra thì tớ ko tin có 1 tập bản đồ thế giới như vậy, thứ nhất vì tớ đã tìm mãi rồi, vào cả thư viện mò mà ko thấy, mà bản đồ thế giới chẳng phải tài liệu quý hiếm hay mật miếc gì. Thứ nhì, vì qua vụ tìm kiếm này tớ mới phát hiện ra chỉ có "Cục Đo đạc và Bản đồ" thuộc Phủ Thủ tướng trong giai đoạn 59 - 74, cái cục trên từ khi thành lập đến nay chỉ có 1 tên như vậy dù đã chuyển sang thuộc Bộ Tài nguyên Môi trường. "Cục Bản đồ" là thuộc Bộ TTM, nay tòi ra 1 bộ bản đồ của "Cục Bản đồ thuộc Phủ Thủ tướng" là râu ông nọ cắm cằm bà kia.

Nhiều lúc cũng tự thấy mình rảnh, cứ đi tìm bằng chứng cho những luận điệu Tầu (được các web hải ngoại sốt sắng đăng lại, thậm chí thêm mắm dặm muối) kiểu "Ung Văn Khiêm công nhận blah blah blah", "bản đồ VN ghi Nam Sa Tây Sa của TQ blah blah blah" trong khi đáng lẽ chính những kẻ phao tin đó mới cần chưng bằng chứng ra.

hhhh
31-05-2010, 12:39 AM
Các ông bảo được xem rồi như chủ topic làm ơn đưa bằng chứng ra, thế là xong. Nếu ko kịp chụp thì chí ít cũng phải nói được tôi xem nó ở đâu lúc nào để may ra còn có thể kiểm chứng được, ko thì cũng chỉ là chém gió như mấy nghìn web hải ngoại cắt dán lẫn nhau. Với phương pháp phát ngôn lỗ miệng đó tớ có thể bịa ra 1 tấm bản đồ VN trùm kín Bắc Kinh!

Nói thẳng tưng ra thì tớ ko tin có 1 tập bản đồ thế giới như vậy, thứ nhất vì tớ đã tìm mãi rồi, vào cả thư viện mò mà ko thấy, mà bản đồ thế giới chẳng phải tài liệu quý hiếm hay mật miếc gì. Thứ nhì, vì qua vụ tìm kiếm này tớ mới phát hiện ra chỉ có "Cục Đo đạc và Bản đồ" thuộc Phủ Thủ tướng trong giai đoạn 59 - 74, cái cục trên từ khi thành lập đến nay chỉ có 1 tên như vậy dù đã chuyển sang thuộc Bộ Tài nguyên Môi trường. "Cục Bản đồ" là thuộc Bộ TTM, nay tòi ra 1 bộ bản đồ của "Cục Bản đồ thuộc Phủ Thủ tướng" là râu ông nọ cắm cằm bà kia.

Nhiều lúc cũng tự thấy mình rảnh, cứ đi tìm bằng chứng cho những luận điệu Tầu (được các web hải ngoại sốt sắng đăng lại, thậm chí thêm mắm dặm muối) kiểu "Ung Văn Khiêm công nhận blah blah blah", "bản đồ VN ghi Nam Sa Tây Sa của TQ blah blah blah" trong khi đáng lẽ chính những kẻ phao tin đó mới cần chưng bằng chứng ra.

Tôi đã viết ở trên. Nơi đây đông "tàu bè" qua lại, và chắc hẳn một số tàu bè đang muốn moi tin nên mới tung ra chủ đề này để chực chờ là cọp thôi. Hớ hớ.

Quan trọng là phương pháp tìm và chỗ tìm, chứ thư viện không phải cái gì cũng có. Tất nhiên bây giờ mà chỉ chỗ tìm thì chắc gây kẹt ...tàu bè lằm, keke. Nói đến đây là hơi nhiều lời rồi. Chắc tồ pịch sắp đến lúc bị locked rồi đây :?

Cái gì bên ngoài kêu la, hò hét sướng miệng là việc của họ. Tự nhiên lôi ra cãi nhau chỉ có TQ được lợi. Biết thế để có phòng hờ anh TQ giở mánh gì thôi.

suv75
31-05-2010, 01:23 AM
Em nghĩ không nên bàn về những việc thiếu bằng chứng cụ thể như vậy nữa, nó chỉ làm lun lạc tinh thần yêu nước của người VN thôi. Đề nghị bác mod xóa thẳng. Còn cho dù có sự hiện diện của tấm bản đồ có in tên HS và TS như vậy đi nữa thì ai có đầu óc sáng suố cũng nhận ra sự bất hợp lý của nó và biết được nguồn gốc của nó là từ TQ mà ra.

HS Team
31-05-2010, 01:28 AM
Mình nghĩ bác nào có hình ảnh thì trưng ra đi cho mọi người được biết rõ thực hư vấn đề.
Nếu người TQ muốn thì họ đã có trong tay rồi.Gián điệp TQ đâu phải tầm thường mà phải đợi bác nào đó trong HSO post ra mới có được?

đô đốc thuyền thúng
31-05-2010, 01:43 AM
mấy cái tin vịt này bàn luận làm gì. chắc chắn là không có cái bản đồ đó đâu. tình hình là các nhóm Việt gian can tâm tình nguyện làm đệ tử của BNG Tàu làm việc nhiệt tình quá. Sau khi phổ biến 'bản công hàm' mãi cũng thấy nhàm không được sư phụ đánh giá cao nữa nên đổi chủ đề sang 'tấm bản đồ'

vaputin
31-05-2010, 07:31 AM
Người anh em "môi hở răng... rụng" của Việt Nam khi in bản đồ Việt Nam thì luôn cắt hết tay chân của Việt Nam. Quần đảo Hoàng Sa và Trường Sa của Việt Nam đã bị giấu nhẹm đi mất.
[/URL][URL="http://phomuaban.com/userimg/gal_4a5420ecb8f15.jpg"]http://phomuaban.com/userimg/gal_4a5420ecb8f15.jpg (http://phomuaban.com/userimg/large_gal_4a5420ecb8f15.jpg)
http://phomuaban.com/userimg/gal_4a542100798c4.jpg (http://phomuaban.com/userimg/gal_4a542100798c4.jpg)o (http://phomuaban.com/userimg/large_gal_4a542100798c4.jpg)

vaputin
31-05-2010, 07:33 AM
http://phomuaban.com/userimg/gal_4a57a9a0a99e3.jpg (http://phomuaban.com/userimg/large_gal_4a57a9a0a99e3.jpg)
Tập bản đồ này theo tác giả thì nó dc mua trong một triển lãm sách TQ tại Trung tâm Saigon.
http://phomuaban.com/userimg/gal_4a57a9b47bd27.jpg (http://phomuaban.com/userimg/large_gal_4a57a9b47bd27.jpg)
Bản đồ VN cũng bị cắt mất chân tay (không có Hoàng Sa và Trường Sa).
http://phomuaban.com/userimg/gal_4a57a9ce15b28.jpg (http://phomuaban.com/userimg/large_gal_4a57a9ce15b28.jpg)
Bản đồ Philippines không cắt được Trường Sa nên phải ghi chú P.R.C.
Một bản đồ "phản động" như vậy được bày bán công khai tại một triển lãm sách nằm cách Sở Văn hóa Thông tin có mấy bước chân.

hhhh
31-05-2010, 07:48 AM
Mình nghĩ bác nào có hình ảnh thì trưng ra đi cho mọi người được biết rõ thực hư vấn đề.
Nếu người TQ muốn thì họ đã có trong tay rồi.Gián điệp TQ đâu phải tầm thường mà phải đợi bác nào đó trong HSO post ra mới có được?

Các bác nhà mình máu nhỉ. Nhưng có cả trăm lý do để bản đồ này không nên được tung ra ở đây.

1. Tàu thuyền ở HSO không phải ít. Tự nhiên họ chưa chắc đã có mình lại vạch áo cho người xem lưng là sao.
2. Phía bên kia cũng nhiều máy ảnh, phó nháy chờ sẵn tóm được là lại hàng loạt các bài viết rồi tranh cãi, chém gió cái lọ cái chai ---> dẫn đến quăng gạch quăng bom là chủ yếu, chứ chẳng giúp ích gì được.@@
...

Còn khựa thì sách tiếng Anh nó cũng không thèm vẽ vào ấy chứ lại còn chữ Tàu đúng là ...hàng Tàu :))

Bác HSTeam và bác vaputin hỏi bác anh2 được mà nhỉ?!

thewar-legend
31-05-2010, 08:46 PM
Tàu khựa luôn khẳng định chủ quyền HS-TS về lịch sử và nói rằng trước đây CP VN cũng thừa nhận việc này qua công văn của cụ ĐỒng năm 1958 và tập bản đồ thế giới năm 1972 do cục bản đồ phủ thủ tướng xuất bản.
Không biết có bao nhiêu ngừoi biết cái bản đồ VN năm 1972 ?Hôm vừa rồi mình lần đầu tiên được xem cái bản đồ chết tiệt đấy thật đau lòng bản đồ Vn phát hành 1972 Hoàng sa gọi là Tây sa còn Trường Sa gọi là Nam sa chúng ta lấy tên đảo bằng tên Tàu gọi chẳng khác gì khẳng định HS-TS là của Khựa.Đây là 1 sai lầm của CP VN lúc bấy giờ quá tin vào bọn Khựa hoặc thành phần trong Cp lúc bấy giờ nhiều người Thân Tàu mới đồng ý để cái tên Tàu gọi 2 quần đảo HS-TS.Buồn thật trong khi bản đồ do CP VNCH vẫn lấy tên là HS-TS để khẳng định chủ quyền 2 quần đảo là của VN.Tầm nhìn và suy nghĩ của lãnh đạo thời đó ngắn quá, cho dù giữa VNDC và VNCH đang chiến tranh nhưng biển đảo là của nguời Việt nam phải giữ đến cùng cho dù ở chiến tuyến nào nhưng vẫn phải cảnh giác âm mưu cái gọi là đồng minh,bạn bè khốn nạn.Đó là cái cớ để chúng thực hiện âm mưu đánh chiếm Hoàng sa năm 1974 và thôn tính Trường sa từ năm 1988.
Cái này tôi nghĩ bác chủ toppic chém linh tinh .nếu có bản đồ 1972 thì a em đã biết lâu rồi,bác thừa thời gian quá ,a em lên đây để thảo luận chứ không phải là để chém gió nhé .có thì trưng ra anh em xem lãnh đạo nhà ta .... thế nào cái gì cũng phải có dẫn chứng .

Winner
31-05-2010, 09:45 PM
Tiếc là em không có máy ảnh. Chính xác thì cái bản đồ em có là đi kèm theo quyển sách lịch sử VN in năm 1971.

VN_HUNGMANH
31-05-2010, 10:08 PM
chung qui thì có hay ko...?